Тюрки и Вторая Мировая Война

VIPER wrote:Любопытно что в целом казаки довольно неплохо ладят с немцами несмотря на все это брухаха с долбанными ветеранами и неимеющей никакого отношения к казакам (и тюркам в целом) "победе" по поводу Второй Мировой. Жалко что немцы с японцами проиграли иначе мир был бы гораздо лучше.

Я вообще не понимаю казаХов в этом вопросе. Это была чья угодно война, даже индопакобанги от этой войны поимели профит, но только нетюркская.

Какой профит поимели казахи? Разнообразие сексуального опыта жен, которых "утешали" откосившие от мобилизации комсюки?

Какой в задницу героизм да еще с заградотрядами за спиной?

За 15 лет до этого в их дома пришли комиссары и отобрали все имущество. Вот где героизм проявлять надо было! Нет же. Отдали, потом частью сами съели, частью волкам скормили своих детей. Под стенами складов, с которых комсюки пайки получали. Вы думаете все эти сейфуллины, майлины и ауэзовы вместе с народом голодали?

Про Алию Молдагулову и Маншук Маметову вообще круто получается. Вы в курсе, что делают женщины в воюющих армиях? Это офигенный плевок в лицо казахов. И ведь до сих пор он эксплуатируется.

Übermensch wrote:Какой профит поимели казахи?

Ну например "гордость" состоять в "великой социалистической стране-победителе", толерантность, чечено-ингушских "братьев-мусульман", русских "цивилизаторов", культ Сталина, отрицание расизма и национализма, хлеб по карточкам, 120 рублей в месяц, КАРЛАГ, испытание биологического оружия на Аральском море, семипалатинский ядерный полигон, "поднятую целину", разрушение модели этноповедения, запрет пасти скот в долинах рек, раболепие перед властью, ну и ещё много чего. КазаХи и другие "социалистические нации" очень благодарны "деду за победу".

Übermensch wrote:Про Алию Молдагулову и Маншук Маметову вообще круто получается. Вы в курсе, что делают женщины в воюющих армиях? Это офигенный плевок а лицо казахов. И ведь до сих пор он эксплуатируется.

А казаХи гордятся. И другие тоже - азерботцы, рассеяне, узбАки, кИргИзы, и прочие. Вам, "злобным фошыздам", состоящим в "Ко с урмиэ", этого не понять. Мы, поклонники гумилёва, аджиева, клёсова, и фоменко не делим "тюрков" по цвету волос, пигментации кожи, и симметрии глаз. Настоящим "тюркам" национализм не свойственен, значит "победа" тоже наша. А вам свобода не нужна, слишком часто поднимаете головы. Кто не согласен - забанен. Навсегда.

Неужели казахи не понимают насколько это унизительно всеми правдами и неправдами примазываться к ЧУЖОЙ победе? В КЗ дошли до такого маразма, что поделили число казахов-героев ВОВ на число казахов в целом и получили число, которое оказалось больше чем у татар и таджиков. В лучшем случае это свидетельствует о дурости народа. На самом же деле это свидетельство того, что казахи в своем рабской сущности переплюнули даже татар с таджиками.

Übermensch wrote:Про Алию Молдагулову и Маншук Маметову вообще круто получается. Вы в курсе, что делают женщины в воюющих армиях? Это офигенный плевок а лицо казахов. И ведь до сих пор он эксплуатируется.

Этот момент как-то не приходил в голову. Получается просто звездец. Одной только критики казахского менталитета уже недостаточно, здесь нужен психиатр.

Vot oni deystvitelno borolis' za Rodinu.

Это была чья угодно война, даже индопакобанги от этой войны поимели профит, но только нетюркская

Тюрки либо дезертировали, либо воевали в СС. А за жидо-большевиков и усатую армяшку воевали совки:

Я так думаю, что немцы были лучше только тем, что воевали против жидобольшевиков. А в остальном все эти НСДАП и СС были говном того же сорта.

Übermensch wrote:все эти НСДАП и СС были говном того же сорта.

Если судить глобально, то да, и те и другие чужие - столкновение германской цивилизации и жидовской. Но, из двух зол выбирают меньшее. На тот момент НСДАП для Тюрков было более предпочтительнее жидо-большевиков и хача-диктатора. По каким причинам думаю объяснять не нужно.

VIPER wrote:Почему меня не удивляет сравнение Чингизхана с Гитлером в устах казаХа? Мыслеобразы совков так предсказуемы. С нетерпением жду когда Ураган накопает канглийскую Маметову и Кошкарбаева.

А что конкретно плохого для казаХов в Гитлере? Он что, морил голодом и расстреливал из пулеметов бегущих от этого голодомора?

Это разве гитлеровские сатрапы поставили к стенке всех без исключения и независимо от политических взглядов казахов вроде Бокейханова или Сейфуллина???

Übermensch wrote:
А что конкретно плохого для казаХов в Гитлере?

Полностью согласен. Не вижу смысла для тюрков демонизировать личность Гитлера, так как вреда от него в миллион раз меньше, нежели чем от сралина и ублюдков жидо-большевиков.

Все ваши слова в этой теме не есть правильные слова. Не обессудьте, но вы ведете себя как настоящие манкурты. У казахов есть уважение к аруаху. В вас ни капельки нет уважения к умершим. Я не знаю какая этика у туркменов,но у казахов уважение к предкам, уважение к аруахам- это самая основа основ. Когда я говорю что мой дед воевал, я не хочу примазываться к чужой победе. Я горжусь своим дедом, потому что у нас стесняться своих дедов нельзя. Даже над убийцами не глумятся так как вы глумитесь над Маншук и Алией. Это бесформенное манкуртство. Мой дед бежал с войны аж с территории России, его и его аульчан поймали и отправили обратно в штрафбат. Их использовали как живой щит, он спас жизнь своему русскому командиру. Его самого ранили. Много смертей он видел,много бед пережил. Но он выжил. Может героем не был. Но то что он вернулся домой, завел семью дал жизнь последующим поколениям это героизм и я горжусь своим дедом. Кто вы такие чтобы намекать на пошлость в отношении жен этих людей? Не поверю что у вас в роду не было ни одного солдата ВОВ. Получается вы намекаете и на своих бабушек и тетушек. И по вашему вы настоящие тюрки,настоящие казахи? Сидят взрослые,состоявшиеся мужчины в своих теплых квартирках и с умным видом намекают на сексуальную жизнь своих бабушек умерших полвека назад? по вашему это нормально?

С таким же макаром вы должны осудить тех кто откочевал со своим скотом в Турцию через Гималаи. Мол они пожадничали свой скот,отделились от своего народа,не повоевали против русских. По вашему все должны быть героями и воевать или умереть. Мой пра пра прадед был видным деятетем среди партии противников присоединения казахов к России. Он активно выступал против Абулхаир хана и его имя часто упоминаетя в записках Тевкелева. Я могу сказать против ваших прадедеов что были слабаками? Иначе приведите доказательства обратного. Мой пра пра дед воевал с русскими, нападал на ставку Тевкелева, покушался на его жизнь неоднократно, а родной дед воевал на ВОВ. Недавно подумала что хорошо что один пра прадедов не откочевал в Каракалпакстан,иначе ходила бы сейчас оралманкой. есть куча родственников там осевших в годы колллективизации. Ведь Алимулы кочевали и возле Самарканда, в Хиве и в Каракалпакстане. Когда стало худо здесь,они вернулись на свои зимовки и осели там так как считали что Каракалпакстан - тоже их земля. Но наши манкурты везде видят колбитов,слабаков, предателей.

Короче прекращайте глумиться над памятью давно ушедших людей. В жизни бывают обстоятельства которые мотают цепями не только отдельных людей, даже целые народы. Историю надо изучать,учиться на их ошибках. Но не надо оскорблять память отдельных людей. Это низка. Для нормального казаха ниже такого поступка, ниже грязных намеков в сторону своих предков ничего не бывает.

Кстати мои наблюдения о том как воспитать настоящего тюрка такие что надо всем знать язык свой. Не знающий свой язык в совершенстве не может быть настоящим тюрком. Будет вести себя как орысбай несущий черт те что но думающий что правду матку режет тем самым он герой... брррр

Кстати казахская пословица гласит: "Көпке күл шашпа". Еще выражение

Қара жерді жамандама
кіретұғын ініңді
қауым жұртты жамандама
көп табады мініңді

Специально для не знающих свой родной язык перевод: не ставь себя выше своего народа. не рыпайся

гулдерайым wrote:В вас ни капельки нет уважения к умершим.

Я не сказал бы, что у меня нет уважения к умершим. Разумеется, что многие из тех, кто воевал за сралина не имел особо выбора и многие оказались там где они оказались явно не от своего интузиазма. Однако, народ в своей массе обманули (больше полСССРа), кого не обмануть не получилось - выслали, репрессировали, и пачками пускали под свинец. От того, что наши деды воевали, их потомки (мы с Вами в том числе) мало чего выиграли.

К тому же, у меня есть и встречный вопрос, - а у Вас есть уважение к умершим от голодомора в результате жидо-большевистской вакханалии? Или они не заслужили, раз Вы их не упомянули?

Alp Türkmen wrote:

гулдерайым wrote:В вас ни капельки нет уважения к умершим.

Я не сказал бы, что у меня нет уважения к умершим. Разумеется, что многие из тех, кто воевал за сралина не имел особо выбора и многие оказались там где они оказались явно не от своего интузиазма. Однако, народ в своей массе обманули (больше полСССРа), кого не обмануть не получилось - выслали, репрессировали, и пачками пускали под свинец. От того, что наши деды воевали, их потомки (мы с Вами в том числе) мало чего выиграли.

К тому же, у меня есть и встречный вопрос, - а у Вас есть уважение к умершим от голодомора в результате жидо-большевистской вакханалии? Или они не заслужили, раз Вы их не упомянули?

У меня к вам нет никакой претензии. Так как я не знаю какие нормы и понятия есть у туркменов.
У казахов есть понятие "адеп"- это приличное поведение. У казахов не принято говорить все что думаешь,если даже это истина. Надо проявлять уважение. Если критикуешь старших надо выбирать правильные выражения. Если не смог,если ты даже прав на 200% тебя народ осудит. Это и называется менталитет культура,это и называется быть народом, а не сбродом. Надо вести себя правильно как подобает казаху,особенно когда ведешь речь об аруахах,о предках.

У меня по отношении к умершим в годы голодомора огромная скорбь и тоска. Для меня лично все предки сегодняшних казахов- мои личные предки. И канглы, и кыпчаки и монголы Чингиса,все все мои личные предки.а у казахов уважение к предкам- это основа основ. Говорят были доносчики среди казахов в годы красного террора. Их имен не называют. Если были, то не уважаю только тех по чьей вине перебили цвет нации в 30-е годы.

Для казахских "дедываивалибабыпамагали" у меня всегда есть вопрос:

Где были эти герои со своим героизмом, когда краснопузые отбирали имущество, насиловали их матерей, сестер, дочерей, жен?

С таким же макаром вы должны осудить тех кто откочевал со своим скотом в Турцию через Гималаи.

Между прочим эти люди воевали лет 20 против колонизаторов. И бежали, потому что сдаться и встать к стенке - это было бы окончательным поражением не только их самих, но и всего этноса.

Говорят были доносчики среди казахов в годы красного террора. Их имен не называют.

Именами этих доносчиков еще с колониальных временами называли улицы и площади. Им ставили памятники. Их дети и их ученики занимают высокие посты в Республике Казахстан.

И это происходит, потому что "У казахов не принято говорить все что думаешь,если даже это истина."

Übermensch wrote:Для казахских "дедываивалибабыпамагали" у меня всегда есть вопрос:

Где были эти герои со своим героизмом, когда краснопузые отбирали имущество, насиловали их матерей, сестер, дочерей, жен?

С таким же макаром вы должны осудить тех кто откочевал со своим скотом в Турцию через Гималаи.

Между прочим эти люди воевали лет 20 против колонизаторов. И бежали, потому что сдаться и встать к стенке - это было бы окончательным поражением не только их самих, но и всего этноса.

на туране каракалпак по имени Полат вывесил список героев ВОВ ушедших на войну из Каракалпакстана. Там 70% казахи. Получается 20 лет эти люди воевали с краснопузыми, не дали насиловать своих жен,матерей, ушли в Каркалпакстан,оттуда пошли воевать на ВОВ? Или вы защищавшими своих жен называете ушедших только в Китай и Турцию? кстати как вы определяете воевавших против красных 20 лет? вы их имен знаете или определяете по стране куда откочевал человек? может быть такое что мой дед воевал, потом сдался иначе был бы расстрел,потом пошел на ВОВ? представляете что было бы если бы чтобы сам этнос не считался пораженным все казахи оставили бы Казахстан? сейчас все мы без старны без земли как цыгане ходили бы разбросанными... или хотите чтобы весь народ был расстрелян...так как в тех условиях восстаний было много, а победить было не суждено.

Übermensch wrote:

Говорят были доносчики среди казахов в годы красного террора. Их имен не называют.

Именами этих доносчиков еще с колониальных временами называли улицы и площади. Им ставили памятники. Их дети и их ученики занимают высокие посты в Республике Казахстан.

И это происходит, потому что "У казахов не принято говорить все что думаешь,если даже это истина."

дочитайте до конца,раз уж начали. говорить надо прилично,выбирая правильные выражения,следуя казахским законам адепа. если вас не устраивает казахский менталитет,то опять же выписывайтесь из казахской нации и не бейте себе в грудь о том что самый лучший,правильный,всезнающий казах который берет на себя смелость глумиться даже над аруахами

уж точно не стоит намекать на бабушек и тетушек. когда эти женщины ждали своих мужей и братьев вас даже в стадии эмбриона не было

гулдерайым wrote:
на туране каракалпак по имени Полат вывесил список героев ВОВ ушедших на войну из Каракалпакстана. Там 70% казахи. Получается 20 лет эти люди воевали с краснопузыми, не дали насиловать своих жен,матерей, ушли в Каркалпакстан,оттуда пошли воевать на ВОВ? Или вы защищавшими своих жен называете ушедших только в Китай и Турцию?

Если бы они тогда не ушли, то оставили свои семьи на растерзание жидовской мрази.

гулдерайым wrote:все казахи оставили бы Казахстан? сейчас все мы без старны без земли как цыгане ходили бы разбросанными...

Зато те кто не оставили поимели в соседях миллионы инородцев и полукровок. А также тысячи облучённых и репрессированных.

Получается 20 лет эти люди воевали с краснопузыми, не дали насиловать своих жен,матерей, ушли в Каркалпакстан,оттуда пошли воевать на ВОВ?

Казахи в Каракалпакстане автохтоны, с краснопузыми не воевали, также как и остальные совки молча терпели, а потом как скот были загнаны в скотские вагоны, которые их повезли воевать "За Родину! За Сралина".

Неужели вы не понимаете, что все эти бедолаги проливали кровь и терпели лишения во имя победы своего самого страшного врага и мучителя? Это же высшая степень рабства!

все казахи оставили бы Казахстан?

Все казахи должны были воевать до последней капли крови за свою жизнь, жизни своих близких и в конце концов за свою собственность. И если бы они это сделали, то не было бы на казахской земле ни гулагов, ни полигонов, а возможно даже не было бы этого жидобольшевистского СССР.

Участием в войне на стороне своего мучителя и самого лютого врага гордиться преступно.

Übermensch wrote:

все казахи оставили бы Казахстан?

Все казахи должны были воевать до последней капли крови за свою жизнь, жизни своих близких и в конце концов за свою собственность. И если бы они это сделали, то не было бы на казахской земле ни гулагов, ни полигонов, а возможно даже не было бы этого жидобольшевистского СССР.

Участием в войне на стороне своего мучителя и самого лютого врага гордиться преступно.

я горжусь жизненным путем своего деда. Будь он чапаном и не участвовал на войне, я бы гордилась не меньше
Вы не понимаете сути чем гордятся казахи. У нас не критикуют старшее поколение, у нас не говорят "предки должны были". У нас апроири считается что ушедшее поколение сделало все что должны были. вот в чем разница между обрусевшими казахами и необрусевшими. надо поинмать с какой претензией к кому идти. вот к современникам пожалуйста предъявляйте сколько хотите претензии. например можете сказать почему не выступили за защиту жанаозенцев,почему не поддержали своих. можете призывать бороться сейчас за благополучие будущих покололений. можете сами стоять у памятника Абая,на площади Желтоксановцев.

Alp Türkmen wrote:

гулдерайым wrote:
на туране каракалпак по имени Полат вывесил список героев ВОВ ушедших на войну из Каракалпакстана. Там 70% казахи. Получается 20 лет эти люди воевали с краснопузыми, не дали насиловать своих жен,матерей, ушли в Каркалпакстан,оттуда пошли воевать на ВОВ? Или вы защищавшими своих жен называете ушедших только в Китай и Турцию?

Если бы они тогда не ушли, то оставили свои семьи на растерзание жидовской мрази.

гулдерайым wrote:все казахи оставили бы Казахстан? сейчас все мы без старны без земли как цыгане ходили бы разбросанными...

Зато те кто не оставили поимели в соседях миллионы инородцев и полукровок. А также тысячи облучённых и репрессированных.

что не говорите, все равно если бы ушли и сейчас четверть в Монголии, четверть в Китае, четверть в Иране,еще четверть в Турции ходили бы попрошайничали, без земли,без страны,то вы бы первые сказали: надо было оставаться на земле предков,надо было сохранить землю... короче вам не угодишь...всегда легко рассуждать о прошлом , еще проще осуждать тех кто тогда выживал неимоверными усилиями

Übermensch wrote:

все казахи оставили бы Казахстан?

Все казахи должны были воевать до последней капли крови за свою жизнь, жизни своих близких и в конце концов за свою собственность. И если бы они это сделали, то не было бы на казахской земле ни гулагов, ни полигонов, а возможно даже не было бы этого жидобольшевистского СССР.

Участием в войне на стороне своего мучителя и самого лютого врага гордиться преступно.

я понимаю все что говорите. может знаний меньше чем у вас. но я тоже кое что понимаю. я призываю к тому чтобы казахи поступали и говорили как подобает казахам. То бишь согласно нашим адепам. у нас не матерятся, у нас говорят по сути, много пустых разговоров не разводят, и у нас не обсирают предков.

Übermensch wrote:

Получается 20 лет эти люди воевали с краснопузыми, не дали насиловать своих жен,матерей, ушли в Каркалпакстан,оттуда пошли воевать на ВОВ?

Казахи в Каракалпакстане автохтоны, с краснопузыми не воевали, также как и остальные совки молча терпели, а потом как скот были загнаны в скотские вагоны, которые их повезли воевать "За Родину! За Сралина".

Неужели вы не понимаете, что все эти бедолаги проливали кровь и терпели лишения во имя победы своего самого страшного врага и мучителя? Это же высшая степень рабства!

Казахи Каркалпакстана в основном своем большинстве алимовцы. и они там не автохтонны. то есть их предки кочевали как там так и в Казахстане. зимовка была в Каракумах и кызылкумах, а летовка вплоть до Тургая и до Урала. в основном туда ушли после революции и после восстаний наподобие Асандар котерилис. их было много в наших краях