You are not connected. Please login or register

Смешанные и межрасовые браки

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

View previous topic View next topic Go down  Message [Page 5 of 9]

А мама по нации кто?


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile
Alp Türkmen wrote:А мама по нации кто?
судя по фото вроде из Кавказа. или может татарка. звать ее Кариной

View user profile
гулдерайым wrote:звать ее Кариной

Неоднозначно. С таким именем бывают и русские и армянски и горянки и еврейки.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile
Alp Türkmen wrote:Создавая данную тему, я хотел бы узнать ваше отношение к данному явлению. На мой взгляд это поможет незамалчивать эту проблему хотя бы в среде нас, наших знакомых, близких, друзей, родных. К тому же, это может помочь к привлечению новых участников на форум.

Вспоминая СССР меня мучает проблема смешанных браков. По АзCCР это считалось если не нормой, то каким-то хорошим тоном чтоли. Мало того, что всех насильно записали в "азербайджанцы", так ещё и выводили новую породу - гомосоветикус. Путём смешанных браков кремль хотел спроектировать "азербайджанцев" не только на бумаге, но и биологически. Если бы все со всеми смешались, то Тюркские гены поросту исчезли бы, и тогда говорить о Тюркизме и общим происхождении с братьями из Средней Азии и Анатолии было бы бессысленно. Именно на это и делали ставку кремлины. Отчасти у них это получилось, потому что в АзCCР, да и сегодня тоже, имееется немалое количество смешанных браков с потомством. Например именно в советское время появились туркмено-лезгинские, туркмено-персидские, туркмено-русские, туркмено-армянские, туркмено-арабские, и прочие браки. Всё проделывалось гладко, типа все "азербайджанцы", а значит типа одной нации, и мол нет никаких межнационалок. Одни совкобараны плодили детей от хачих и урусок, а другие совкобараны ничего не замечая ходили на митинги 7 ноября и на парад быдлопобеды 9 мая с портретами Джугоева и Бланка. А в это время снижалась численность этнических Тюрков и растворялись туранидные гены. Вот так вот - "слава СССР" и "спасибо деду за победу".

Что думаете? Давайте обсудим эту проблему.
а что тут обсуждать?
какие-то бараны забыли историю тюрок.
тюрки всегда заключали межнациональные браки. у всех нормальных тюрок в гаремах были иноземки. пример - батыр кобланды: две жены казашки, две жены калмычки.
уверен и турки не отставали в этом.

у нас казаков вообще нельзя женится на родственницах до 7 колена.

View user profile
тюрки всегда заключали межнациональные браки. у всех нормальных тюрок в гаремах были иноземки. пример - батыр кобланды: две жены казашки, две жены калмычки.

Это конечно да, но в основном этим отличалась лишь элита. 

уверен и турки не отставали в этом.

К сожалению да. Но у простых кочевников это было не нормой и случалось лишь во время военных походов. Уверен что у казаков было аналогично.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile
Alp Türkmen wrote:
тюрки всегда заключали межнациональные браки. у всех нормальных тюрок в гаремах были иноземки. пример - батыр кобланды: две жены казашки, две жены калмычки.

Это конечно да, но в основном этим отличалась лишь элита. 

уверен и турки не отставали в этом.

К сожалению да. Но у простых кочевников это было не нормой и случалось лишь во время военных походов. Уверен что у казаков было аналогично.
так делали не только знатные люди, но и все казаки ходившие в набег, которые были достаточно часты.
умыкали девушек все, и знатные, и рядовые.
поэтому у казаков - довольно много монголоидных черт, так как чаще ходили на восток. а якуты - практически монголоиды.
татары ходили к русским, поэтому они больше похожи на русских.
туркмены умыкали персиянок, поэтому сейчас гордятся своим индоевропейским видом.
турки ловили гречанок и армянок (хотя и славянок к ним татары привозили), поэтому их вид соответствующий.



Last edited by аслан on Tue 25 Jun 2013 - 3:39; edited 1 time in total

View user profile
я считаю в межнациональных браках ничего плохого нет.
идёт прилив новой крови.
а нам, казакам, надо немного убавить монголоидности.Very Happy

View user profile
аслан wrote:так делали не только знатные люди, но и все казаки ходившие в набег, которые были достаточно часты.умыкали девушек все, и знатные, и рядовые.

Именно во время набегов/войн/конфликтов. В мирное время кочевники не брали себе инородческий элемент.

аслан wrote:поэтому у казаков - довольно много монголоидных черт, так как чаще ходили на восток.

Есть калмыкская кровь. Отсюда процент монголоидности.

аслан wrote:а у якуты - практически монголоиды.

Не больше чем кыргызы. Как правило монголоидными жителями Якутии оказываются в основном всякие юкагиры, эвены, эвенки. Среди саха очень много Туранидов.

аслан wrote:татары ходили к русским, поэтому они больше похожи на русских.

Нынешние татары вобще никуда не ходили, так как это абсолютно оседлый народ. Сами волго-камские татары (или булгары) сформировались под влиянием не только тюркского но и финнского элементов. Даже славяне приняли в этом определённое участие. Основным фактором формирования послужил Ислам ханефитского толка. В Казанском и Касимовском ханствах было очень много славянского и финнского элементов, что и определило этногенез волго-камских татар.

аслан wrote:туркмены умыкали персиянок, поэтому сейчас гордятся своим индоевропейским видом.

Больше половины туркмен не имеют индо-европейского вида. От средней Анатолии до Хорезма то и дело выглядывают расовые Тураниды.

аслан wrote:турки ловили гречанок и армянок (хотя и славянок к ним татары привозили), поэтому их вид соответствующий.

Большинство турок не смешивались. Основа турецкого этногенеза это юрюки и туркмены. Беспардонный межрасовый паноптикум имели османы, но они были элитой в Анатолии около 5 столетий.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile
ну, вы можете иметь такое неправильное мнение.

View user profile
аслан wrote:ну, вы можете иметь такое неправильное мнение.

А почему не правильное?


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile
Na samom dele braki s negrami eto ochen bolshaya redkost, tolko iz starogo pokoleniya kogda studenti prieszhali v sssr, bolshuyu opasnot predstavlayut braki kazashek s armanami i drugimi indo-evropeycami, naibolee v Kazakhstane rasprostranenno s italyancami. mne kazhetsa eto bolshaya opasnost chem braki s kavkazcami ili negrami, kotoryh nikogda v zhizni ya v Kazakhstane ne videla ni odnogo sluchaya.

View user profile
Vy vse nepravilno pishete, lyubiye tyurki obazanni bit mongoloidami, esli kto to ne mongoloid - znachit on ne tyurk i smeshann s kem to vrode Baburidov, Qajarov, etc. Tatari pohozhi na russkih, tak kak eto tyurkoyazychniye russkiye, smeshannie s ugro finnami, eto ne delaet ih nikakimi voobzhe tyurkami, oni blizhe po genetike k mordve i slavanam chem k tuyrkam.

View user profile
To est to chto seychas pochemu to nazyvayut mongolodinostyu, na samom dele oni imeli v vidu chto eto tyurkoidnost. a pochemu mongoli takie zhe ya etogo ne znayu.

View user profile
Deli Yurek Turkum wrote:To est to chto seychas pochemu to nazyvayut mongolodinostyu, na samom dele oni imeli v vidu chto eto tyurkoidnost. a pochemu mongoli takie zhe ya etogo ne znayu.
я сомневаюсь, что вы вообще что-то знаете.
тюрки изначально были европеоидами.
жили когда-то в междуречье, недалеко от шумеров.
гунны имели "возвышенные носы".
просто те, кто жил поближе к тунгусам и прочим сибирским народам, беря/захватывая тунгусских девушек приобретали монголоидные черты.

а те, кто со времён оно жили на кавказе, конечно этой монголоидности не имели (массагеты жили на араксе. то что они жили на оксе придумали индоарии, чтобы тюрки помалкивали. у геродота ясно написано - на араксе). и те, кто жил в мидии или в фарсе/парсе тоже этой монголоидности не имели.
а предки современных туркмен и турок в 5-7 веках жили на алтае и пришли на юг во времена карачурина. и поэтому у них есть некоторая монголоидность. но очевидно, что монголоидов среди них гораздо меньше, чем среди якутов.

сам я казах и имею монголоидные черты (имеется эпикантус). но мои старшие братья и родители вполне европоиды.

View user profile
аслан wrote:
Deli Yurek Turkum wrote:To est to chto seychas pochemu to nazyvayut mongolodinostyu, na samom dele oni imeli v vidu chto eto tyurkoidnost. a pochemu mongoli takie zhe ya etogo ne znayu.
я сомневаюсь, что вы вообще что-то знаете.
тюрки изначально были европеоидами.
жили когда-то в междуречье, недалеко от шумеров.
гунны имели "возвышенные носы".
просто те, кто жил поближе к тунгусам и прочим сибирским народам, беря/захватывая тунгусских девушек приобретали монголоидные черты.

а те, кто со времён оно жили на кавказе, конечно этой монголоидности не имели (массагеты жили на араксе. то что они жили на оксе придумали индоарии, чтобы тюрки помалкивали. у геродота ясно написано - на араксе). и те, кто жил в мидии или в фарсе/парсе тоже этой монголоидности не имели.
а предки современных туркмен и турок в 5-7 веках жили на алтае и пришли на юг во времена карачурина. и поэтому у них есть некоторая монголоидность. но очевидно, что монголоидов среди них гораздо меньше, чем среди якутов.

сам я казах и имею монголоидные черты (имеется эпикантус). но мои старшие братья и родители вполне европоиды.

Izvinite no ya takoy bred vperviy raz slushu, no chuvstvuyu chto eto method Rossiykoy federacii kak vsegda svorovat nashu istoriyu chtoby potom utverzhdat chto tyurki eto i est Evraziya. nichego takogo ne bylo! Tyurki nikogda ne byli evropeoidami samoe tochno etomu dokazatelstvo raskopki kotoriye vedutsa gosudarstvennoy programmoi Madeni mura, v processe chego regularno otkpayvayutsya cherepa skifskih voyinov s mongoloidnami nu ili luchshe skazat tyurkoyidnami chertami (chtoby bylo ponatnee v obzhem vrode sovremennih kazakhov, nu vrode mena naprimer ili vas). Malo togo vsemirno izvestniy byust Kul Tegina



tozhe samoe pramoe etomu dokazatelstvo, krome togo massa millioni inih istoricheskih istochnikov, takih kak miniatyuri pri raznyh imperiyah izobrazhali vlast imenno pochemu to v vide sovremennyh kazakhov i nikak ne inache. Podobniye miniatyui vy mozhete nayti byli napisannie pri dvorah Ghaznavidov, Seljukov, i dazhe Qajarah i Baburidah! Malo togo, hotelos by dobavit, chto kto byl v Topkapi i videl izobrazheniya nekotoryh dazhe Osmanskih imperatorov



tomu dokazatelstvo to chto dazhe Oguzi vnachale vygladeli normalno. Izvinite no mne kazhetsa vam nado seryezno borotsa s evropocentrizmom. I kto by ne perepisyval istoriyu v svoyu polzu, Allah (Tanri) vse videt.



Last edited by Deli Yurek Turkum on Wed 26 Jun 2013 - 7:08; edited 1 time in total

View user profile

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
аслан wrote:а нам, казакам, надо немного убавить монголоидности.Very Happy
Я надеюсь это не более чем глупая шутка?

View user profile

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
аслан wrote:
Deli Yurek Turkum wrote:To est to chto seychas pochemu to nazyvayut mongolodinostyu, na samom dele oni imeli v vidu chto eto tyurkoidnost. a pochemu mongoli takie zhe ya etogo ne znayu.
я сомневаюсь, что вы вообще что-то знаете.
тюрки изначально были европеоидами.
жили когда-то в междуречье, недалеко от шумеров.
гунны имели "возвышенные носы".
просто те, кто жил поближе к тунгусам и прочим сибирским народам, беря/захватывая тунгусских девушек приобретали монголоидные черты.

а те, кто со времён оно жили на кавказе, конечно этой монголоидности не имели (массагеты жили на араксе. то что они жили на оксе придумали индоарии, чтобы тюрки помалкивали. у геродота ясно написано - на араксе). и те, кто жил в мидии или в фарсе/парсе тоже этой монголоидности не имели.
а предки современных туркмен и турок в 5-7 веках жили на алтае и пришли на юг во времена карачурина. и поэтому у них есть некоторая монголоидность. но очевидно, что монголоидов среди них гораздо меньше, чем среди якутов.

сам я казах и имею монголоидные черты (имеется эпикантус). но мои старшие братья и родители вполне европоиды.
В-общем так, нет смысла спорить снова, потому просто даю пару старых ссылок:

http://www.turkulusbudun.com/t46-topic
http://domaineturquoise.blogspot.com/2009/04/blog-post_6281.html

Читайте вдумчиво, просвещайтесь и не позоритесь.

View user profile

Nar

avatar
Buyruq
Buyruq
аслан wrote:я считаю в межнациональных браках ничего плохого нет.
идёт прилив новой крови.
а нам, казакам, надо немного убавить монголоидности.Very Happy

создай фонд для спонсирования пластики монголоидов- улучшь казакнацию

View user profile
VIPER wrote:В-общем так, нет смысла спорить снова, потому просто даю пару старых ссылок:

http://www.turkulusbudun.com/t46-topic
http://domaineturquoise.blogspot.com/2009/04/blog-post_6281.html

Читайте вдумчиво, просвещайтесь и не позоритесь.
viper wrote:Древние тюрки были монголоидными. Если недостаточно первоисточников - типа собранных на блоге - то можно привести следующую цепочку суждений:

1. Тюрки на территории современной Монголии и сопредельных земель жили ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ с 1-го тысячелетия до н. э. Быт и облик тюрков населявших окрестности Алтайских гор фиксируют документы.

2. Тюрки на территории Передней Азии появились в средние века т. е. относительно недавно. Завоевание Передней Азии тюрками фиксируют документы.

3. Отсюда следует что распространение тюрков происходило в направлении с Алтая в Анатолию (не наоборот) и именно в этом направлении - с Алтая в Анатолию - идет "спад монголоидности".

действительно трудно вести полемику с человеком, который отслеживает историю тюрок только с 1 тысячелетия до нэ и только с алтая.

я полагаю тюрки в то время жили и на кавказе - массагеты, с которыми воевал кир на берегах реки аракс.
которые тоже были кочевниками и поклонялись тенгри (у плутарха - солнцу).
и в северном причерноморье - так называемые "царские скифы" или тавры. таурус (греч) - тур (фарси) - огуз - бык.

а о мидийцах и пасаргадах (потомках киммерийцев) вам скорее всего даже и упоминать не надо.

View user profile
Nar wrote:
аслан wrote:я считаю в межнациональных браках ничего плохого нет.
идёт прилив новой крови.
а нам, казакам, надо немного убавить монголоидности.Very Happy

создай фонд для спонсирования пластики монголоидов- улучшь казакнацию
пластика не катит - одноразовая и не передаётся по наследству.

View user profile
VIPER wrote:
аслан wrote:а нам, казакам, надо немного убавить монголоидности.Very Happy
Я надеюсь это не более чем глупая шутка?
в каждой шутке есть доля шутки.

View user profile
Deli Yurek Turkum wrote:
аслан wrote:
Deli Yurek Turkum wrote:To est to chto seychas pochemu to nazyvayut mongolodinostyu, na samom dele oni imeli v vidu chto eto tyurkoidnost. a pochemu mongoli takie zhe ya etogo ne znayu.
я сомневаюсь, что вы вообще что-то знаете.
тюрки изначально были европеоидами.
жили когда-то в междуречье, недалеко от шумеров.
гунны имели "возвышенные носы".
просто те, кто жил поближе к тунгусам и прочим сибирским народам, беря/захватывая тунгусских девушек приобретали монголоидные черты.

а те, кто со времён оно жили на кавказе, конечно этой монголоидности не имели (массагеты жили на араксе. то что они жили на оксе придумали индоарии, чтобы тюрки помалкивали. у геродота ясно написано - на араксе). и те, кто жил в мидии или в фарсе/парсе тоже этой монголоидности не имели.
а предки современных туркмен и турок в 5-7 веках жили на алтае и пришли на юг во времена карачурина. и поэтому у них есть некоторая монголоидность. но очевидно, что монголоидов среди них гораздо меньше, чем среди якутов.

сам я казах и имею монголоидные черты (имеется эпикантус). но мои старшие братья и родители вполне европоиды.

Izvinite no ya takoy bred vperviy raz slushu, no chuvstvuyu chto eto method Rossiykoy federacii kak vsegda svorovat nashu istoriyu chtoby potom utverzhdat chto tyurki eto i est Evraziya. nichego takogo ne bylo! Tyurki nikogda ne byli evropeoidami samoe tochno etomu dokazatelstvo raskopki kotoriye vedutsa gosudarstvennoy programmoi Madeni mura, v processe chego regularno otkpayvayutsya cherepa skifskih voyinov s mongoloidnami nu ili luchshe skazat tyurkoyidnami chertami (chtoby bylo ponatnee v obzhem vrode sovremennih kazakhov, nu vrode mena naprimer ili vas). Malo togo vsemirno izvestniy byust Kul Tegina



tozhe samoe pramoe etomu dokazatelstvo, krome togo massa millioni inih istoricheskih istochnikov, takih kak miniatyuri pri raznyh imperiyah izobrazhali vlast imenno pochemu to v vide sovremennyh kazakhov i nikak ne inache. Podobniye miniatyui vy mozhete nayti byli napisannie pri dvorah Ghaznavidov, Seljukov, i dazhe Qajarah i Baburidah! Malo togo, hotelos by dobavit, chto kto byl v Topkapi i videl izobrazheniya nekotoryh dazhe Osmanskih imperatorov



tomu dokazatelstvo to chto dazhe Oguzi vnachale vygladeli normalno. Izvinite no mne kazhetsa vam nado seryezno borotsa s evropocentrizmom. I kto by ne perepisyval istoriyu v svoyu polzu, Allah (Tanri) vse videt.
бредите вы.
потому что отвечаете не впопад.
каким образом российская федерация что-то у вас украдёт, если вдруг окажется, что 5-7 тыс лет назад тюрки жили и в месопотамии и были европеоидами?
картинки которые вы представили - это портреты всяких тимуридов, хулагидов, чагатаидов и тп. которые пришли с алтая и понятное дело...
но были-ли монголоидами потомки тюрок-ашина которых в согдиану привёл карачурин?
были ли монголоидами пахлаваны (перс - "силач", тюрк)?

отдельный вопрос: а какие монголоидные черты вы увидели у кюльтегина? просто жирный дядька. эпикантуса нет.

View user profile

Nar

avatar
Buyruq
Buyruq
аслан wrote:
Nar wrote:
аслан wrote:я считаю в межнациональных браках ничего плохого нет.
идёт прилив новой крови.
а нам, казакам, надо немного убавить монголоидности.Very Happy

создай фонд для спонсирования пластики монголоидов- улучшь казакнацию
пластика не катит - одноразовая и не передаётся по наследству.
 
в комплексе хорошая вещь- можно дополнить законом о переселении наимонголоидов в резервации, чтобы не мешали европеидных казахов. И добавить требования к брачным партнерам - не мешаться монголоидам с % выше 44. Навезти бабцов со средней полосы и может уже твое след.поколение станет поприличней- хорошо впишешься в интерьер прислуги у европоидных хачидных

View user profile
аслан wrote:
VIPER wrote:
аслан wrote:а нам, казакам, надо немного убавить монголоидности.Very Happy
Я надеюсь это не более чем глупая шутка?
в каждой шутке есть доля шутки.
Аслан, давно еще на туране хотела у вас спросить: почему вы назвали свою единственную дочь Ксенией? Не нашлось красивого казакского имени для вашей дочери? Если бы я была Ксенией, имела маму русскую, имея папу который не владеет родным языком, я бы скорее всего считала себя русской. Кем себя считает ваш ребенок? Она христианка?

View user profile

Nar

avatar
Buyruq
Buyruq
аслан wrote:
Deli Yurek Turkum wrote:
аслан wrote:
Deli Yurek Turkum wrote:To est to chto seychas pochemu to nazyvayut mongolodinostyu, na samom dele oni imeli v vidu chto eto tyurkoidnost. a pochemu mongoli takie zhe ya etogo ne znayu.
я сомневаюсь, что вы вообще что-то знаете.
тюрки изначально были европеоидами.
жили когда-то в междуречье, недалеко от шумеров.
гунны имели "возвышенные носы".
просто те, кто жил поближе к тунгусам и прочим сибирским народам, беря/захватывая тунгусских девушек приобретали монголоидные черты.

а те, кто со времён оно жили на кавказе, конечно этой монголоидности не имели (массагеты жили на араксе. то что они жили на оксе придумали индоарии, чтобы тюрки помалкивали. у геродота ясно написано - на араксе). и те, кто жил в мидии или в фарсе/парсе тоже этой монголоидности не имели.
а предки современных туркмен и турок в 5-7 веках жили на алтае и пришли на юг во времена карачурина. и поэтому у них есть некоторая монголоидность. но очевидно, что монголоидов среди них гораздо меньше, чем среди якутов.

сам я казах и имею монголоидные черты (имеется эпикантус). но мои старшие братья и родители вполне европоиды.

Izvinite no ya takoy bred vperviy raz slushu, no chuvstvuyu chto eto method Rossiykoy federacii kak vsegda svorovat nashu istoriyu chtoby potom utverzhdat chto tyurki eto i est Evraziya. nichego takogo ne bylo! Tyurki nikogda ne byli evropeoidami samoe tochno etomu dokazatelstvo raskopki kotoriye vedutsa gosudarstvennoy programmoi Madeni mura, v processe chego regularno otkpayvayutsya cherepa skifskih voyinov s mongoloidnami nu ili luchshe skazat tyurkoyidnami chertami (chtoby bylo ponatnee v obzhem vrode sovremennih kazakhov, nu vrode mena naprimer ili vas). Malo togo vsemirno izvestniy byust Kul Tegina



tozhe samoe pramoe etomu dokazatelstvo, krome togo massa millioni inih istoricheskih istochnikov, takih kak miniatyuri pri raznyh imperiyah izobrazhali vlast imenno pochemu to v vide sovremennyh kazakhov i nikak ne inache. Podobniye miniatyui vy mozhete nayti byli napisannie pri dvorah Ghaznavidov, Seljukov, i dazhe Qajarah i Baburidah! Malo togo, hotelos by dobavit, chto kto byl v Topkapi i videl izobrazheniya nekotoryh dazhe Osmanskih imperatorov



tomu dokazatelstvo to chto dazhe Oguzi vnachale vygladeli normalno. Izvinite no mne kazhetsa vam nado seryezno borotsa s evropocentrizmom. I kto by ne perepisyval istoriyu v svoyu polzu, Allah (Tanri) vse videt.
бредите вы.
потому что отвечаете не впопад.
каким образом российская федерация что-то у вас украдёт, если вдруг окажется, что 5-7 тыс лет назад тюрки жили и в месопотамии и были европеоидами?
картинки которые вы представили - это портреты всяких тимуридов, хулагидов, чагатаидов и тп. которые пришли с алтая и понятное дело...
но были-ли монголоидами потомки тюрок-ашина которых в согдиану привёл карачурин?
были ли монголоидами пахлаваны (перс - "силач", тюрк)?

отдельный вопрос: а какие монголоидные черты вы увидели у кюльтегина? просто жирный дядька. эпикантуса нет.

долбанутая немочь недоевропеидная, жирные твои дядьки с кавказа и их свисающие носы.

View user profile

Sponsored content


View previous topic View next topic Back to top  Message [Page 5 of 9]

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum