Шумер Кадыров

Split by Admin from Монголоидность vs европоидность
__________________________________________________

Древних хунну китайцы изображали европеидами.Границы рас в Евразии часто менялись.Рыжеволосый борджигин Чингис-хан.......

Абдулнасыр wrote:Древних хунну китайцы изображали европеидами.

Приведите примеры.

Вспомните резню в Китае после госпереворота,когда вместе с хунну было перебито много китайцев с большими глазами и выступающими носами (Гумилев Л.Н.)

СЕВЕРНАЯ ГРАНИЦА

В 205-204 гг. до н.э. забайкальские и прибайкальские степи входили в державу Хунну [19]. Модэ подчинил несколько племен, обитавших в Южной Сибири. Эти племена уже пережили бронзовый век и начали осваивать железо (тагарская культура в ее третьей и последней стадии) [20]. Занятием их было земледелие и оседлое скотоводство. Судя по большому количеству оружия, находимого в курганах, они были народом воинственным. Комплексные захоронения показывают, что социальной основой их строя был род, так же как у их соседей хуннов, но следов высокой организации и зачатков государственности не обнаружено. Искусство их стилистически связано с искусством Алтая и Скифии, так что мы вправе причислить их к западному культурному комплексу, но их нельзя рассматривать как носителей периферийной провинциальной культуры. "Мощный минусинский культурный очаг оказывал влияние в широкой подтаежной области Западной Сибири и, по-видимому, даже в Восточной Европе (ананьинская культура)" [21]. Археология констатирует факт, но бессильна его раскрыть. Обратимся к палеоантропологии, делающей следующие выводы:

1. "Основным типом населения был долихокранный, европеоидный, филогенетечески связанный с протоевропейским". Потомки динлинов.

2. "Кроме того, отмечается брахикранный европеоидный тип неясного происхождения", может быть, ди.

3. "В общем небольшом проценте примешивается также брахикранный монголоидный тип, относящийся к сибирской ветви азиатского ствола". Известны всего два черепа; примесь может быть случайной.

4. "Возможно сохранение следов проникших в Минусинский край в карасукское время представителей дальневосточной расы" [22].

Абдулнасыр wrote: Вспомните резню в Китае после госпереворота,когда вместе с хунну было перебито много китайцев с большими глазами и выступающими носами (Гумилев Л.Н.)

Дословная цитата -

погибло много китайцев с возвышенными носами

- с ссылкой на Грумм-Гржимайло и без упоминания "больших глаз".

Кроме того, Вы вроде написали про "изображали":

Абдулнасыр wrote:Древних хунну китайцы изображали европеидами.

Интересно было бы посмотреть на китайские изображения хуннов-европоидов.

Абдулнасыр wrote:СЕВЕРНАЯ ГРАНИЦА

В 205-204 гг. до н.э. забайкальские и прибайкальские степи входили в державу Хунну [19]. Модэ подчинил несколько племен, обитавших в Южной Сибири. Эти племена уже пережили бронзовый век и начали осваивать железо (тагарская культура в ее третьей и последней стадии) [20]. Занятием их было земледелие и оседлое скотоводство. Судя по большому количеству оружия, находимого в курганах, они были народом воинственным. Комплексные захоронения показывают, что социальной основой их строя был род, так же как у их соседей хуннов, но следов высокой организации и зачатков государственности не обнаружено. Искусство их стилистически связано с искусством Алтая и Скифии, так что мы вправе причислить их к западному культурному комплексу, но их нельзя рассматривать как носителей периферийной провинциальной культуры. "Мощный минусинский культурный очаг оказывал влияние в широкой подтаежной области Западной Сибири и, по-видимому, даже в Восточной Европе (ананьинская культура)" [21]. Археология констатирует факт, но бессильна его раскрыть. Обратимся к палеоантропологии, делающей следующие выводы:

1. "Основным типом населения был долихокранный, европеоидный, филогенетечески связанный с протоевропейским". Потомки динлинов.

2. "Кроме того, отмечается брахикранный европеоидный тип неясного происхождения", может быть, ди.

3. "В общем небольшом проценте примешивается также брахикранный монголоидный тип, относящийся к сибирской ветви азиатского ствола". Известны всего два черепа; примесь может быть случайной.

4. "Возможно сохранение следов проникших в Минусинский край в карасукское время представителей дальневосточной расы" [22].

Как очевидно следует из приведенного отрывка - речь идет не о хуннах, а о соседях хуннов. Гумилев здесь ссылается на работу (ссылка 22):

Дебец Г. Ф. Палеоантропология СССР (1948 год)

Хотелось бы ссылок на источники. Гумилев Вам в этом не помощник, так как "востоковед" Гумилев был не в состоянии работать с источниками по причине незнания восточных языков.

VIPER wrote:
Хотелось бы ссылок на источники. Гумилев Вам в этом не помощник, так как "востоковед" Гумилев был не в состоянии работать с источниками по причине незнания восточных языков.

может он знаком был поврхностно с тюркскими....но не более
но китайский точно не знал.
сам он писал, что легко освоил разговорный таджикский, когда гасил малярийных комаров в какой-то своей экспедиции

Абдулнасыр wrote: Вспомните резню в Китае после госпереворота,когда вместе с хунну было перебито много китайцев с большими глазами и выступающими носами (Гумилев Л.Н.)

Абдулнасыр, вы случайно не юзер Кадыров с азерского сайта???

Абдулнасыр wrote: Древних хунну китайцы изображали европеидами.Границы рас в Евразии часто менялись.Рыжеволосый борджигин Чингис-хан.......

"древние тюрки были европеоиды", "чернота и узкоглазие - это монголы попортили", "вспомните блондинов-половцев", "большая часть тюрок сегодня европеоиды", "древних кыргызов описывали как рыжеволосых", "Гумилев писал, что черные волосы и глаза у тюрок встречались редко и считались дурным знаком"

я правильно угадал ход мысли?

Bek wrote:

VIPER wrote:
Хотелось бы ссылок на источники. Гумилев Вам в этом не помощник, так как "востоковед" Гумилев был не в состоянии работать с источниками по причине незнания восточных языков.

может он знаком был поврхностно с тюркскими....но не более
но китайский точно не знал.
сам он писал, что легко освоил разговорный таджикский, когда гасил малярийных комаров в какой-то своей экспедиции

Свидетельство жены Гумилева:

Всемирную историю Лев знал досконально, голова у него была пропитана всем этим. Плюс к этому он ведь и языки знал. Не скажу, чтобы блестяще, но с французского он мог свободно переводить и мог разговаривать; знал немецкий, совсем неплохо - персидский и таджикский, а казахский понимал.

Из рецензии Лимонова на биографию Гумилева:

Оказывается, из иностранных языков в полном объеме он владел только французским. По-немецки и английски читал плохо. И не знал восточных языков, что для востоковеда — ну, немыслимо. Самое главное, он не знал китайского, а в истории гуннов и тюрков, в которой Гумилёв специализировался, — основные источники китайские. Еще арабские, но арабского Гумилёв тоже не знал.

В 1961-м Гумилёв защитил докторскую диссертацию по теме «Древние тюрки». Это история тюркских государств — каганатов. Опять-таки основанная на китайских источниках. Фактическим соавтором «Древних тюрок» был кореец Михаил Хван, переводчик с китайского и японского, товарищ Гумилёва по лагерю. Гумилев проэксплуатировал Хвана довольно бесцеремонно.

Другими словами, востоковед Гумилев не владел китайским и арабским языками и был поверхностно знаком с тюркскими. Просмотрите список ссылок в работах Гумилева, в основном это совковые учебники и статьи французских и немецких ученых 19-го века.

Друзья,кто имеет под рукой данные древнекитайских источников о физическом облике хунну ? И кто по языку были представители карасукской культуры? Какие мнения? С уважением , Кадыров Абдулнасыр Магомедович.

Чингис-хан был рыжий?

Г.Е. Грумм-Гржимайло, отождествлявший ди и динлинов, отмечал: "Длинноголовая раса, населявшая Южную Сибирь в неолитическую эпоху, едва ли имела какую-либо генетическую связь с племенами ди, т.е. динлинами (?), жившими, как мы знаем, с незапамятных времен в бассейне Желтой реки. Скорее в ней можно видеть расу, остатки которой и до настоящего времени сохранились на дальнем востоке Азии (айны. - Л.Г.)" [14] . Но динлинами китайцы считали именно эту длинноголовую расу, а Саянские горы называли "Динлин" [15]. Динлины исчезли с исторической арены в середине II в. н.э., а дили - степная группа ди - вступили в нее в IV в. И надо полагать, что енисейские кыргызы были связаны именно с аборигенами Сибири, динлинами, а не с пришлыми с юга ди. Южная ветвь динлинов, кочевавшая к югу от Саянских гор, перемешалась с предками хуннов, и не случайно китайцы внешним отличительным признаком хуннов считали высокие носы. Когда Ши Минь приказал перебить всех хуннов до единого, в 350 г. "погибло много китайцев с возвышенными носами" [16].(Гумилев Л.Н.История народа ХУННУ).

Скифы были классическими тюрками,а не персами.Индо-иранская теория--антинаучный миф,приведший к детюркизации прошлого Евразии и к детюркизации многих регионов мира в 18-20 веках,зачастую проводившейся в форме физического истребления тюрков Кавказа,Ирана,Индии,арабских стран,России.

Беглый царевич из Китая со своим двором влился в хуннский этнос и позже хунну продолжали принимать у себя переселенцев из Китая--кулов,а договора "мира и родства" с императорами также привнесли в хуннскую знать китайскую кровь.Европеидность и монголоидность у пратюрков отслеживается издревле и трудно выделить "ЭТАЛОННЫХ ТЮРКОВ". Монголоидным и европеидным скинхедо-фашистам нынешних тюркских народов надо бы поумерить свой пыл и побольше читать умных книжек. Скажем,про андроновскую или тагарскую культуры.Или почему Геродот пишет о скифском племени ТУРК на реке Днестр,и почему вся скифская ономастика Европы оказалась тюркской.

Вас случайно не Мурат Аджи зовут?

Гунны, саксы, бургунды, алеманы и другие народы на самом деле были тюрками, которые в разных источниках назывались по-разному. Китайская и греко-римская цивилизации попали в зависимость от тюркских ханов, степнякам платили дань Римская империя, Византия, Персия, Китай. Кроме того, степняки дали европейцам монотеистическую религию. Согласно Аджиеву, это было тенгрианство, в Европе позднее превратившееся в христианство, а в Индии в разновидность буддизма, махаяну. Тюркский язык стал европейским языком делового общения и сохранял эту функцию до XV—XVI веков. Народ степняков населял территории от Якутии до Альп, а возможно и до Атлантики. Многие из европейских и азиатских народов, таких как болгары, венгры, корейцы, сербы, русские, казаки, украинцы, англичане, французы и другие, на самом деле являются потомками тюрок-степняков, растворившихся среди других народов и забывших свои корни.

Абдулнасыр wrote: С уважением , Кадыров Абдулнасыр Магомедович.

Уважаемый, Вы не дага случаем?

Не дага,а кумык,многоуважаемый туркменский нацик.

По теме кто-нибудь что-то скажет?

Абдулнасыр wrote: Не дага,а кумык,многоуважаемый туркменский нацик.

а коротко просто "хач"

Этот сайт,как и Туран-инфо,создан для разъединения тюркских народов(???).Иначе невозможно объяснить такое количество откровенно расистских и нацистских комментариев от имени представителей одних тюркских этносов против других.

Я не хач,а кумык.А ты кто?

Hurricane wrote:

Абдулнасыр wrote: Не дага,а кумык,многоуважаемый туркменский нацик.

а коротко просто "хач"

А ты кто?

Абдулнасыр wrote: Этот сайт,как и Туран-инфо,создан для разъединения тюркских народов(???).Иначе невозможно объяснить такое количество откровенно расистских и нацистских комментариев от имени представителей одних тюркских этносов против других.

Так вали в свои кавказцентры и прочие хачесайты. И когда это потурченный переднеазиат перешедший на тюркское наречие стал именоваться тюрком?