Смешанные и межрасовые браки

Создавая данную тему, я хотел бы узнать ваше отношение к данному явлению. На мой взгляд это поможет незамалчивать эту проблему хотя бы в среде нас, наших знакомых, близких, друзей, родных. К тому же, это может помочь к привлечению новых участников на форум.

Вспоминая СССР меня мучает проблема смешанных браков. По АзCCР это считалось если не нормой, то каким-то хорошим тоном чтоли. Мало того, что всех насильно записали в "азербайджанцы", так ещё и выводили новую породу - гомосоветикус. Путём смешанных браков кремль хотел спроектировать "азербайджанцев" не только на бумаге, но и биологически. Если бы все со всеми смешались, то Тюркские гены поросту исчезли бы, и тогда говорить о Тюркизме и общим происхождении с братьями из Средней Азии и Анатолии было бы бессысленно. Именно на это и делали ставку кремлины. Отчасти у них это получилось, потому что в АзCCР, да и сегодня тоже, имееется немалое количество смешанных браков с потомством. Например именно в советское время появились туркмено-лезгинские, туркмено-персидские, туркмено-русские, туркмено-армянские, туркмено-арабские, и прочие браки. Всё проделывалось гладко, типа все "азербайджанцы", а значит типа одной нации, и мол нет никаких межнационалок. Одни совкобараны плодили детей от хачих и урусок, а другие совкобараны ничего не замечая ходили на митинги 7 ноября и на парад быдлопобеды 9 мая с портретами Джугоева и Бланка. А в это время снижалась численность этнических Тюрков и растворялись туранидные гены. Вот так вот - "слава СССР" и "спасибо деду за победу".

Что думаете? Давайте обсудим эту проблему.

Что большинство городского населения думает про смешанные браки в КГ и КЗ можно приблизительно узнать по этим ссылкам:

Он русский, я кыргызка. Есть ли шансы?
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4465821

Новый вопрос. Расизм/национализм.
Читайте комменты
http://yvision.kz/community/%D0%92%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5/84245.html

Как видите у большинства отношение положительное или нейтральное. Это и неудивительно если учитывать что гражданскую идентичность поощряют не только гос. идеологии но и даже некоторые "тюркисты". В регионах КГ ситуация намного лучше, смешанные браки там большая редкость.

Вот еще одна хорошая статья в тему

Казахский мальчик из гордого племени камба!



… Мы сидели на кухне и допивали чай вприкуску с тортом. Гости давно разошлись. Сыну Айнуры Абсеметовой сделали обрезание – именно это важное событие мы только что отметили. Сына зовут Жанали или просто Жаник. Он самый обычный казахский мальчик трех с половиной лет. Ходит в детский сад, бегает во дворе с ребятней, любит мультики. Он ничем не отличается от остальных, за исключением чуть более смуглой кожи. Потому что папа Жаника родом из далекой, жаркой Кении.

Автор: Еще в студенческие годы, моя сокурсница дружила с чернокожим парнем из Буркина-Фасо, так им постоянно приходилось прятаться. Они не могли свободно пойти в кино или прогуляться в парке – это вызывало неоднозначную реакцию, часто даже агрессию, особенно со стороны молодых парней. А ты решилась родить от африканца, одна, будучи не замужем. Это было тяжелое решение?

Айнура Абсеметова: Нелегко, чего уж там, я собиралась даже уехать рожать в Штаты, я как раз работала с Американцами. А если рассказывать, как это повлияло на мою семью, получится почти мелодрама. Но знаешь, кто окончательно убедил меня в том, что я права, что, не смотря на всякие там пересуды, я должна родить ребеночка, причем родить в своей стране? Моя 86-летняя бабушка! Она сказала, как отрезала: рожай! Никуда не поедешь! «Это же человек», «адам гой», вот что сказала моя мудрая, добрая бабушка, никогда в жизни не видевшая живого негра. Даже мама сначала растерялась и была против. Но защита аже стала для меня броней от всей родни, никто с маминой стороны, даже если очень хотел, не посмел сказать ни слова.

С маминой стороны? А с папиной? Как отец принял новость о рождении внука?

Отношение отца единственное, что меня ранит. Мне с самого начала было все равно кто что скажет за исключением самых дорогих мне людей. А тут папа, я всегда была его любимицей, он гордился мной, не уставал рассказывать всем какая я умница, в Америке училась, в иностранной компании работаю. Но вот уже четыре года как мы не общаемся. Вообще. Он не может смириться с тем, что я родила без мужа, да еще и от африканца.

А он видел внука? Мне, кажется, увидеть Жаника и не полюбить невозможно.

За три с половиной года мы встретились один раз, недавно, на свадьбе братишки. Он подошел ко мне, поздоровался, Жаник стоял рядом. Я говорю, «вот, папа, это твой внук». Он посмотрел, потом молча протянул руку, как-то по-мужски, но без эмоций потряс маленькую ладошку Жаника и ушел. А сын как две капли воды похож на папу, только посмуглее. Я потом не выдержала, письмо написала, длинное такое, старомодное, сейчас такие уже не пишут. Много вопросов задала, в числе прочих и этот, «заметил ли отец, как сильно похож на него внук?». Он ответил, что я предала его, предала предков, предала честь рода. Мы кожа, родом из Туркестана, там очень сильная иерархия, кастовость. Кожа и торе считаются белой костью и папа пользуется большим авторитетом. А чернокожий внук, рожденный вне брака, получается, подмочил его реноме.

Ты ожидала такую реакцию от отца?

И да, и нет. В глубине души я надеялась, что со временем он смягчится. Но, к сожалению, эта ситуация повлияла даже на отношения родителей, наша семья фактически разделилась на две половинки. Папа с сестрой, которая с детства воспитывалась родственниками отца в Туркестане, живут в Шымкенте, а мы с мамой и братом в Алматы.

Родственники отца тоже не хотят иметь племянника и брата с другим цветом кожи?

Я сама постаралась выстроить между нами стену. Для меня в первую очередь важно спокойствие и комфорт моего сына. Они не плохие люди. Но они живут в своем мире. Они не знают, что есть другая жизнь, что можно жить как-то по-другому. Я не сужу их, не обижаюсь, но у меня и у Жаника свой путь, а у них свой. Но мне было приятно, когда после родов мне позвонил двоюродный брат папы и поздравил.

Твоей бабушке 86 лет, отцу и сестре намного меньше. Как ты думаешь, что влияет на наши взгляды? Принадлежность к определенному поколению, среда, воспитание? Или просто доброта, гуманность? Почему в ком-то берут вверх общечеловеческие ценности, а в ком-то – узкоклановые?

Я тоже думала об этом и пришла к выводу, что все вместе. Детство моей бабушки прошло в юрте на джайляу, без телевизора и газет. Она никогда не выезжала за пределы Казахстана, всю жизнь прожила в Алматы. Но вопрос рожать мне или нет, перед ней даже не стоял. «Адам гой» – и точка. И неважно, какого цвета кожа, с мужем или без. Это высшая человеческая гуманность – она выше политкорректности, выше всех этих норм цивилизованности и мне, кажется, она свойственна казахской культуре и казахскому характеру, номадическим, по своей сути. Мы как раз отошли от этих корней, но это другая тема...

Хотя надо сказать иногда ажека позволяет себе весьма неполиткорректные шутки и замечания. (смеется) Помню, Жанику месяца три было, по телевизору какие-то рэперы пели и ажека, она как раз Жаника на руках держала, показывая на экран рукой, говорит ему, «анне, кара, сенын агаинлар», смотри, мол, братья твои поют.

Кстати, о политкорректности, у наших людей одно это слово вызывает тошноту. Как-то у меня в блоге, на каком-то обсуждении, человек написал: я никогда не возьму на работу негра. Хочется надеяться, он это просто так написал, от фонаря. Тем не менее, понятно, что жить у нас не так-то просто, если ты не такой как все. Каким ты представляешь будущее Жаника?

Пока его все обожают – дети во дворе и в детском саду, воспитатели, охранники соседнего магазина – они называют Жаника «Тайсоном» и любят играть с ним, просто чужие люди. Мы в эти выходные на Коктюбе отдыхали, так в кафе к нам две маленькие девочки подошли и просят, можно мы с иностранцем сфотографируемся. Жаник надулся, «жок, мен суретке туспимын» – видела бы ты удивление девчушек! Он, видимо, стал понимать, что находится в центре повышенного внимания, недавно вдруг заявил мне, «мама, а я красивый!»

Но как говорит моя неполиткорректная бабушка, «шошканын баласы да суюкты болады». Даже поросенок, когда маленький вызывает умиление. И я отдаю себе отчет в том, что в будущем, возможно, все будет не так уж безоблачно. Но я не смогу защищать его всю жизнь, я не смогу отправить его на луну, на марс, на другую планету. Ему предстоит жить на земле, среди людей и защитить себя сможет только он сам – силой своей личности, характера, ума. Ведь нередко бывает так, что с родным по крови казахом полчаса усидеть не можешь, а с человеком совершенно чужой культуры, которого поначалу не воспринимаешь, можешь говорить часами. Так что главное, чтобы сын вырос достойным, хорошим человеком – тогда люди забудут про цвет его кожи. А люди всякие бывают, и с расизмом он может столкнуться где угодно, у нас, быть может, в большей степени, причем с неосознанным таким расизмом. Люди у нас не злые, они говорят и делают какие-то недобрые вещи часто из обыкновенного невежества.

продолжение

Другой комментатор в моем блоге однажды написал, что если казашка рожает ребенка, это еще не значит, что она рожает казаха. Как ты думаешь, кем себя будет ощущать Жаник, когда вырастет?

Поскольку я целыми днями на работе, воспитанием сына в основном занимаются бабушка и прабабушка. Они каждый день, не уставая, особенно ажека, внушают ему мысль: ты казах, ты казах. Меня даже беспокоит, не переборщили бы. Я думаю, мне надо как-то корректировать этот вопрос, потому что я не хочу, чтобы Жаник вырос зацикленным только на «своих». Я хочу, чтобы он был человеком с открытым всем людям сердцем, с широкими взглядами на мир и себя. Пафосно да? Но иначе ведь не скажешь…

Внимание девочек, которые хотят с тобой сфотографироваться, любому мальчику приятно. Но скоро Жаник может удивиться, с чего это его, казахского мальчика с казахским акцентом, считают иностранцем.

Да, еще годик-другой и он станет замечать, что волосы у него чуть кудрявее, губки полные, кожа темная, и тогда на меня обрушатся вопросы. Я уже решила как поступлю. Я приглашу своих друзей - русских, американских, африканских, ты давай за казашку будешь (смеется) – посажу вас напротив сына и прямо как на лекции, наглядно объясню, какие мы все разные. Азиаты, европейцы, африканцы, а еще мулаты, как он...

На каком языке Жаник в основном говорит?

На казахском, это его первый, родной язык, влияние бабушек. Я для баланса стараюсь разговаривать с ним на русском, также пора уже подключать английский.

А папа принимает какое-то участие в жизни своего сына?

Нет, но это было мое решение. Чтобы понять меня, стоит рассказать обо всем по порядку. В институте на дизайнерском факультете я выбрала тему стилизация в стиле “Африка”. Я так увлеклась историей черного континента, что это стало для меня больше чем просто учеба ради отметок и диплома. Потом я поехала на учебу в Штаты и открыла для себя афроамериканскую культуру. Я подружилась с чернокожей подругой, ходила к ней в гости – большая негритянская семья это нечто! Я побывала даже в госпеле – церкви для чернокожих. Поэтому когда уже в Алматы на одной встрече я познакомилась с экологом из Кении, мы подружились. У нас было очень много тем для разговоров. Дружба переросла в увлечение, но он приехал в Алматы на три месяца, впереди его ждала магистратура в Штатах, ничего серьезного мы не планировали, и мне не хотелось ломать его планы, когда я узнала, что беременна. А узнала я об этом уже после его отъезда.

Вообще, я отношу себя к independent mother. Сейчас в Штатах женщины добиваются, чтобы в социальный перечень включили категорию таких независимых матерей. Есть single mother, а есть independent mother. Это большая разница! (улыбается)

Но, вполне вероятно, однажды Жаник захочет узнать и о второй половинке своих корней, об африканской части своей личности – ее можно игнорировать, а можно ею стать богаче. Можно считать себя казахом или безродным космополитом, но знать и помнить кто ты и откуда пришел – это так естественно.

Не возможно, а обязательно захочет узнать! И я обязательно ему все расскажу, а если смогу, то и покажу. Думаю, когда-нибудь мы поедем в Кению и найдем племя его отца – это племя гордых людей камба!

http://afftor.kz/bazhkenova/1716--bpbxyous-ibcyisu-sp-ili-cnins-ubigb.html

Но, к сожалению, эта ситуация повлияла даже на отношения родителей, наша семья фактически разделилась на две половинки. Папа с сестрой, которая с детства воспитывалась родственниками отца в Туркестане, живут в Шымкенте, а мы с мамой и братом в Алматы.

Родственники отца тоже не хотят иметь племянника и брата с другим цветом кожи?

Я сама постаралась выстроить между нами стену.

Поскольку я целыми днями на работе, воспитанием сына в основном занимаются бабушка и прабабушка. Они каждый день, не уставая, особенно ажека, внушают ему мысль: ты казах, ты казах. Меня даже беспокоит, не переборщили бы. Я думаю, мне надо как-то корректировать этот вопрос, потому что я не хочу, чтобы Жаник вырос зацикленным только на «своих».

На каком языке Жаник в основном говорит?

На казахском, это его первый, родной язык, влияние бабушек. Я для баланса стараюсь разговаривать с ним на русском.

Поэтому когда уже в Алматы на одной встрече я познакомилась с экологом из Кении, мы подружились. У нас было очень много тем для разговоров. Дружба переросла в увлечение, но он приехал в Алматы на три месяца, впереди его ждала магистратура в Штатах, ничего серьезного мы не планировали, и мне не хотелось ломать его планы, когда я узнала, что беременна.

Развалила семью, залетела после 3 месяцев знакомства, теперь беспокоится за слишком "казахское" воспитание сына. На мой взгляд, эта мадам просто животное, привыкшее потакать своим инстинктам, особо не заботясь о последствиях.

Это и неудивительно если учитывать что гражданскую идентичность поощряют не только гос. идеологии но и даже некоторые "тюркисты"

И это не удивительно. Никогда не забуду отдельные комменты некоторых пользователей туран.инфо - "у меня бабушка чеченка, и что из того?" (с); представитель курдской общины казаХстана уже почти казаХ" (с); "я "тюрок", и я маленький, чёрный, носатый" (с); "главное, что все мы мусульмане, и я сяду в один достархан вместе с негром-мусульманином, потому что он мне ближе чем тюрок-"кафыр" (с). Одним словом эти "тюркисты" или ряженные или клинические идиоты, на деле ничего не понимающие в расизме и национализме.

Возвращаясь к сабжу.

Почему-то принято считать, что национальность ребенка передается с матерью (типа в основном мамаши воспитывают детей). Контрпример: кавказцы. Грузины и чеченцы сплошь и рядом мешаются с русскими, но русскими от этого не становятся (я лично вообще еще не встречал чистокровного чеченца, все смешанные, но чеченцами быть от этого не перестают).

Так что дело в другом. ИМО: дело даже не в смешанных браках как таковых, дело в силе и слабости народов. Разве наши предки (времен каганатов) не брали туземных жен? Брали - именно брали! - и еще как. Однако дети тюркских завоевателей обычно становились тюрками. И дело тут не только в воспитании (не думаю, что батыры уделяли слишком много времени воспитанию потомства, других дел было полно).

Ребенок-полукровка 1000 лет назад - в отличие от современных тюркских полукровок - не стоял перед выбором "Стать мне тюрком или стать не-тюрком (персом, монголом, готом)?". Выбор был другой: "Принадлежать к нации господ или принадлежать к нации смердов?" и ответ на такой вопрос был разумеется очевидным.

Потому пока тюрки остаются рабами и баранами, межнациональные браки ВСЕГДА будут проблемой и ВСЕГДА будут инструментом ассимиляции в руках более сильных народов. Поставьте себя на место современного тюрка-полукровки и ответьте сами себе на вопрос: хочется ли быть представителем дегенерировавшего народа - который скармливает детей волкам и дружно восхищается ЭТИМ! - когда есть хоть какая-та альтернатива?

Казахский мальчик из гордого племени камба!

Интересно, а по мнению исламистов и педриотов этот самый "камба" может считаться казаХом? Думаю что подавляющее большинство скажет что да Главное ведь чтоб мусульманином был да говорил по-казаХски...

Развалила семью, залетела после 3 месяцев знакомства, теперь беспокоится за слишком "казахское" воспитание сына. На мой взгляд, эта мадам просто животное, привыкшее потакать своим инстинктам, особо не заботясь о последствиях.

Самое страшное что это НЕ единичный пример. И дело не только в неграх. Чем лучше негра русский/китаец/кавказец/еврей/армянин/сарт/араб? Да ничем, и те и другие уничтожают этническую составляющую Тюрков. И большинству совкобаранов к великому сожалению на это наплевать Ислам и Советский Союз воспитали из таких настоящих толерастов.

kgstan wrote:Думаю, когда-нибудь мы поедем в Кению и найдем племя его отца – это племя гордых людей камба!

Негр и гордость - понятия в принципе несовместимые. И это не расизм - это факт.

Интересно какого рода эта потаскушка. Бажкенова - аргынка, вроде тобыкты.

VIPER wrote:Почему-то принято считать, что национальность ребенка передается с матерью (типа в основном мамаши воспитывают детей).

У евреев принято. У других народов национальность переходит по отцу (хотя это не всегда так).

VIPER wrote:Контрпример: кавказцы. Грузины и чеченцы сплошь и рядом мешаются с русскими, но русскими от этого не становятся (я лично вообще еще не встречал чистокровного чеченца, все смешанные, но чеченцами быть от этого не перестают).

Во-первых не чеченки выходят замуж за русских (за это весь тейп девушку может даже тупо ликвидировать), а русские бабы за чеченцев. Отец доминантен в генетике, и внешность и психология наследуются преимущественно по мужским хромасомам. А во-вторых чеченцы и русские расово весьма близки, и те и другие преимущественно "белые человеки". И при определении идентичности ребёнка будет удобно варьировать между русскими и чеченцами, так как большинство окружающих не сможет отличить "ху из ху". Другое дело, что ментальность русских и вайнахов жутко разная, и тут могли бы возникать проблемы, но чеченцы в этом вопросе сильнее, так как с нацэдентичностью у них на порядок сильнее чем у русских. Потому и потомство получается чеченским.

VIPER wrote:Так что дело в другом. ИМО: дело даже не в смешанных браках как таковых, дело в силе и слабости народов.

Бесспорно это важно, но я не хотел бы, чтобы наши потомки выглядели как мальчки-полукенийцы из племени тумба-юмба или как "маленькие, черно-носатые" зиядлы. Какой толк от "национализма" потомков негритят или хачиков, если в них не будет ни грамма туранидности? Да и большинство таких вот гибридов пополняют ряды толерастов и антирасистов. Много вы в зиядлы видете национализма?

VIPER wrote:Разве наши предки (времен каганатов) не брали туземных жен? Брали - именно брали! - и еще как. Однако дети тюркских завоевателей обычно становились тюрками. И дело тут не только в воспитании (не думаю, что батыры уделяли слишком много времени воспитанию потомства, других дел было полно).

Генетика отца доминантна в большинствен случаев. К тому же, нашей расе пресуще доминирование, в отличие от тех же европеоидов или уралидов, чьи гены являются рецессивными. Поэтому Тюрки как и тысячу лет назад выглядят преимущественно людьми туранидной расы.

VIPER wrote:Ребенок-полукровка 1000 лет назад - в отличие от современных тюркских полукровок - не стоял перед выбором "Стать мне тюрком или стать не-тюрком (персом, монголом, готом)?". Выбор был другой: "Принадлежать к нации господ или принадлежать к нации смердов?" и ответ на такой вопрос был разумеется очевидным.

Это понятно, однако этот выбор определяла природа. Похожему на араба Тюрком уже не стать.

VIPER wrote:Потому пока тюрки остаются рабами и баранами, межнациональные браки ВСЕГДА будут проблемой и ВСЕГДА будут инструментом ассимиляции в руках более сильных народов. Поставьте себя на место современного тюрка-полукровки и ответьте сами себе на вопрос: хочется ли быть представителем дегенерировавшего народа - который скармливает детей волкам и дружно восхищается ЭТИМ! - когда есть хоть какая-та альтернатива?

Тут вся и проблема. Потому и тюрчанки бегут в постель к неграм, армяшкам, и русским, потому что не считают наших мужчин батырами, а обычными баранами, за которыми нет перспектив продолжать потомство. Всё опять-таки сводится к самосознанию.

Übermensch wrote:Интересно какого рода эта потаскушка. Бажкенова - аргынка, вроде тобыкты.

Мы кожа, родом из Туркестана, там очень сильная иерархия, кастовость. Кожа и торе считаются белой костью и папа пользуется большим авторитетом. А чернокожий внук, рожденный вне брака, получается, подмочил его реноме.

А чернокожий внук, рожденный вне брака, получается, подмочил его реноме.

Вон оно как. Стыдно стало? А где же твоя совесть и стыд были, когда ты на большой "негро-бумбастик" садилась?

Для среднестатистического турка слова "предатель", "блядь" и "араб" звучат одинаково.

Übermensch wrote:Для среднестатистического турка слова "предатель", "блядь" и "араб" звучат одинаково.

Проблемы арабов (и других переднеазиатов вообще) нас мало интересуют. А вот в ситуации с "предателями" и "блядями" ещё предстоят серьёзные баталии. ИМХО, от предателей с блядями проблем значительно больше чем от арабов.

Türkmən Bayındır wrote:

Qaqsaw Sabraq wrote:Найманы НЕ смешиваются с русскими. Про кавказцев ты очередной раз посмешил ("молодец", продолжай если хочешь...) - с ними вообще никто не смешивается, с чего ты взял этот бред?

То есть, ты хочешь сказать, что в Казакстане не существует межэтнических браков? И детей русско-казакских нет, и фотографии с сайтов знакомств, где казакские девушки стоят в обнимку с чеченцами и дагестанцами тоже подделки?

фото мало что значит. Сейчас девушки любят фотогрфироваться со всем подряд: для разнообразия фона. Фотоальбомы-это что-то типа шоу, мало отражающего реальность жизни.

Kip4ak wrote:фото мало что значит. Сейчас девушки любят фотогрфироваться со всем подряд: для разнообразия фона. Фотоальбомы-это что-то типа шоу, мало отражающего реальность жизни.

Понимаю, что Вы хотите сказать, и даже где-то поддерживаю. Ну например приехал какой-нибудь турист из Азии или Европы скажем в Австралию, ну и сфотографировался с утконосом там или с кенгуру. Разумеется это не означает, что он зоофил, скорее это просто памятка об путешествии. И я не удивился бы, если одна-две казашки просто сфоткались на фоне "сыновей леса" и "детей гор". Но они не просто фотографировались, они выкладывали это всё на сайты знакомств вместе с анкетами и любовными историями в стиле "сопли с сахаром", что-то навроде "я так люблю своего Магу/Ивана, что жить без него не собираюсь..." На туран.инфо мы разбирали один такой сайт, где было хорошо видно количество таких пар - их были десятки (только на одном сайте!). Не стоит закрывать глаза на проблему, определённая часть казакских девушек активно якшаются с русскими, чеченцами, и дагестанцами, чем портят генофонд собственной нации. Думаете 100 лет интернационала и "дружбы народов" прошли даром?

Türkmən Bayındır wrote:
Но они не просто фотографировались, они выкладывали это всё на сайты знакомств вместе с анкетами и любовными историями в стиле "сопли с сахаром", что-то навроде "я так люблю своего Магу/Ивана, что жить без него не собираюсь..." На туран.инфо мы разбирали один такой сайт, где было хорошо видно количество таких пар - их были десятки (только на одном сайте!).

мне казалось, что на сайте знакомств, в основном, девушки стебаются. Всякую чушь пишут, столько ментального мусора там.
Скорее, такие пары исключение. За свою некороткую жизнь вживую встречала от силы может 2 таких пары. Слышала от других - может о 5-6 парах.

Для Kip4ak, к сожалению, такие пары далеко не исключение,
не скажу что много пар "он кавказец, она казашка" но есть,
а про браки с со славянской братией, вообще промолчу, это
есть и в немалом количестве, и при чем во всех регионах
Казахстана, тут ваш оппонент прав, это мягко скажем
нашу нацию не красит, и что интересно это то, что данные
браки участились во многократ, именно после развала Союза,
во время которого кстати были если не единицы, то в любом
случае очень редки. А сейчас наши девушки как с
цепи сорвались. Мое мнение недостаток воспитания а также
влияние ТВ и СМИ.

Берик wrote:Для Kip4ak, к сожалению, такие пары далеко не исключение,
не скажу что много пар "он кавказец, она казашка" но есть,
а про браки с со славянской братией, вообще промолчу, это
есть и в немалом количестве, и при чем во всех регионах
Казахстана

про браки с русскими, да, их больше, я знаю. Просто, для меня эти девушки, как и парни - ну, типа, отрезанного ломтя. Не могу воспринимать их всерьез, даже с такими стараюсь не общаться. Я не рассистка, но подобные браки - это уровень протоплазмы. Это значит, что человек вступивший в этот брак - он, как минимум, тупой. Тупая био масса, которую в жизни интересует только био потребности: хорошо спать, есть и размножаться, и вдвоем как то веселей. Потому что мозгов не хватает хотя бы знать историю негативного опыта своего народа. Сорри за эмоции, но почему казахи должны чувствовать неудобство за нацию из-за этих невнятных людей с амнезией.

Берик wrote:
браки участились во многократ, именно после развала Союза,
во время которого кстати были если не единицы, то в любом
случае очень редки. А сейчас наши девушки как с
цепи сорвались. Мое мнение недостаток воспитания а также
влияние ТВ и СМИ.

Берик, вы не рассматривали этот вопрос еще с той позиции, что на одного казаха приходится 2 казашки. Я слышала эту статистику, слышала даже о цифре 3 на одного. Посудите сами, что одной казашке придется либо найти себе мужем другую нацию, либо пойти второй женой. Насколько я могу судить, нашим девушкам западло идти второй женой. У меня уже 3я знакомая вышла замуж за не казаха, потому что возле нее нет неженатого казаха. Не за кавказца, за европейцев (француз, бельгиец) и за амера. Но они учат казахский язык, инетерсуются нашей культурой, уважают их родителей.

Про кавказцев, мне очень жаль, что количество таких случаев увеличивается. Я с запада, а там у нас однозначно отстраненное чуждое отношение к ним. Если быть точной, то отношение чаще негативное. Мой папа даже 2 предложения о них не может выслушать (пыталась рассказывать о тюрках Дагестана, балкарцах). Только один раз выслушал до конца, когда речь шла об Иштван Конгуре, о его поездках в Дагестан, его дружбе с кумыками, его поиске родственных связей.

Kip4ak wrote:Берик, вы не рассматривали этот вопрос еще с той позиции, что на одного казаха приходится 2 казашки. Я слышала эту статистику, слышала даже о цифре 3 на одного. Посудите сами, что одной казашке придется либо найти себе мужем другую нацию, либо пойти второй женой. Насколько я могу судить, нашим девушкам западло идти второй женой. У меня уже 3я знакомая вышла замуж за не казаха, потому что возле нее нет неженатого казаха. Не за кавказца, за европейцев (француз, бельгиец) и за амера. Но они учат казахский язык, инетерсуются нашей культурой, уважают их родителей.

Прошу прощения, но это - заблуждение, почему-то весьма популярное в инете. Во всем мире (и среди казахов в том числе) число мужчин и число женщин приблизительно одинаково - 50:50 плюс/минус несколько процентов. Обычно женщин чуть больше за счет большей продолжительности жизни, но с учетом того, что детородный возраст у мужчин длинее лет на 15-20 - мужчин брачного возраста обычно немного больше чем женщин того же возраста. Исключение составляют периоды социальных потрясений типа большой войны. На мой взгляд, слухи о том, что мол "на одного казаха приходится 2-3 казашки" распространяют желающие узаконить в КЗ полигамию.

Берик прав в том, что если до развала совка любовью к межнациональным бракам (прежде всего с русскими) в основном страдали казахи, то теперь казашки дадут казахам фору.

VIPER wrote: Прошу прощения, но это - заблуждение, почему-то весьма популярное в инете. Во всем мире (и среди казахов в том числе) число мужчин и число женщин приблизительно одинаково - 50:50 плюс/минус несколько процентов. Обычно женщин чуть больше за счет большей продолжительности жизни, но с учетом того, что детородный возраст у мужчин длинее лет на 15-20 - мужчин брачного возраста обычно немного больше чем женщин того же возраста. Исключение составляют периоды социальных потрясений типа большой войны. На мой взгляд, слухи о том, что мол "на одного казаха приходится 2-3 казашки" распространяют желающие узаконить в КЗ полигамию.

Берик прав в том, что если до развала совка любовью к межнациональным бракам (прежде всего с русскими) в основном страдали казахи, то теперь казашки дадут казахам фору.

наверное, это отсроченный эффект идеологического и экономического "принижения" казахов.
На фоне погубной тенденции, хотела рассказать об одной девушке, с которой познакомилась неделю назад. Девушка - космолитка, и по ее словам всю жизнь интересовалась европейцами. Папа был военный, основное время детства и юности провела в России. Сказала, что казахов даже не замечала. А сейчас говорит, меня торкнуло, кроме казахов никого не вижу. Вот ее слова: "Я не могу понять, как я могла не видеть, что казахи самые лучшие".
Правда, положительный знак? Хотя, неприятен тот факт, что психика у многих девушек как пластилин.

Türkmən Bayındır wrote:

VIPER wrote:Потому пока тюрки остаются рабами и баранами, межнациональные браки ВСЕГДА будут проблемой и ВСЕГДА будут инструментом ассимиляции в руках более сильных народов. Поставьте себя на место современного тюрка-полукровки и ответьте сами себе на вопрос: хочется ли быть представителем дегенерировавшего народа - который скармливает детей волкам и дружно восхищается ЭТИМ! - когда есть хоть какая-та альтернатива?

Тут вся и проблема. Потому и тюрчанки ... не считают наших мужчин батырами

эх печальная временами правда. Далеко ходить не надо: на Tatforum есть такие казахские /тюркские "батыры", судачащие о казашках, что даже мне женщине хочется подкараулить их на улице, дать дубинкой по голове и закопать во дворе дома. Я бы сама посоветовала держаться казашкам подальше от таких казахов/"тюрков". А лучше наслать чуму на них, даже если это были бы последние тюрки на свете.

Мое мнение, прежде всего проблема межнациональных браков
идет от семьи, то есть от недостатка воспитания прежде
всего девушек в наших семьях, хотя это уже проблема нашей
нации в целом, то есть, если в семье не дали девушке
подобающего воспитания, в духе любви к своему народу к его
традициям итп, то значит семья породившая эту девушку сама
не знала этих ценностей. Кстати я заметил, что больший
процент таких браков (и кстати принятие христианства, но это
в общем другой разговор) приходится на тех кто рожден не в
первом поколении в большом городе, короче вконец обрусевших,
а таких немало следствие оторванности от родни и общей массы
своего народа, и как ни странно на выходцев с различных
колхозов и совхозов. У сестры бывшего мужа моей сестренки, по
словам моей же сестренки)), была идея фикс выйти замуж за
русского, а он как раз с какого-то колхоза с Тургайской
области, кстати как заметила уважаемая Кипчак биомасса. Но
оговорюсь касательно процента с больших городов, он имеется и в
немалых количествах, но это именно в основном семьи потерявшие
корни и растерявшие обычаи и традиции своего народа, но кстати
опять же среди таких иногда встречаются самые сильные нацмены
которые, начинают учить язык, итд. Я б раньше не поверил но
когда пришлось самому столкнуться уверовал, оказывается есть
необрезанные казахи. Мое мнение падение нации начинается не
с потери языка, а с потери любви к с воему народу к его
ценностям, традициям и обычаям. А вообще где-то читал что
нация начинает гибнуть, когда девушки этой нации начинают
выходить замуж за представителей не своей нации. Нам есть чему
поучиться у тех же чеченов, у которых действительно очень редки
случаи брака чеченка и инородец.

это точно: если семья не имеет прозрачной и преданной любви к своему народу, то и девушке нелегко дойти до этой любви самой. Поэтом большая вероятность, что она выберет себе в избранники представителя "разрекламируемой" нации.
Категорически-возмущенно не согласна, что тюркам есть чему поучиться у чеченцев. Құдай сақтасын, чтобы тюрки стали ориентироваться в своих методах и принципах на представителей кавказских наций.