You are not connected. Please login or register

Türkmənlər / Туркмены

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

View previous topic View next topic Go down  Message [Page 4 of 6]

76 туркмены азербайджана on Mon 25 Feb 2013 - 17:37

Bek

avatar
Buyruq
Buyruq
Тюркское население Азербайджана было известно в разные исторические периоды под разными именами. К примеру, дореволюционные российские и европейские источники назвали азербайджанских тюрков в основном татарами, добавляя при этом название страны ("азербейджанские татары") или региона ("закавказские татары").

Среди прочих имен предков азербайджанских тюрков есть и этноним "туркмен" (türkmən, türkmän). Как известно, это тюркское имя приобретает широкую известность свыше 1000 лет назад, во времена арабских завоеваний. Тогда он был введен для обозначения тюрков-огузов, принявших исламское вероисповедание.

Сегодня же - это самоназвание основного населения Туркменистана, а также тюрков Ирака и Сирии. В Азербайджане среди тюркских племен (родов) до сих пор есть племя терекеме (терекемен), а также имеется одноименный национальный азербайджанский танец "терекеме".

Таким образом, национальная память азербайджанских тюрков продолжает хранить особую - туркменскую частичку своей огузской составляющей.

Благодаря этой памяти сегодня мы можем судить о картине расселения тюркского (азербайджанского) народа на Южном Кавказе до начала активной российской экспансии (XIX век), то есть до серьезных потрясений и массового переселения инородцев на эти земли.

Для начала разберемся с общими сведениями.

"Туркоманы или древние Терекеменские Татары составляют без малейшей примеси настоящий Татарский народ, обитающий издавна по восточным и западным берегам Каспийского моря, и говорящий Татарским языком по Турецкому наречию" (Описание всех обитающих в Российском государстве народов, Императорская Академия наук, СПб, 1799).

Как видим, огузы-туркмены, терекемены, тюрки - народ обитающий издавна не только по восточным, но и "по западным берегам Каспийского моря" (Дербент, Баку, Сальяны, Ленкорань, Астара).

А насколько на запад и север распространялись земли туркмен в пределах Южного Кавказа?

"Персидский округ Эриван граничит с округом Памбак и во всем на него похож. Его жители состоят также из терекеменских татар. Персия его захватила и оставила себе. В этом округе есть озеро Гокча, на одном из островов которого имеется армянский монастырь Севани" (Иоганн Гильденштедт, "Путешествие по Кавказу в 1770-1773 гг.", 1790).

Итак, население Эривани и Памбака (то есть запада и севера нынешней Республики Армения) состояло преимущественно из "терекеменских татар", а армянский элемент каких-то 240 лет назад проявлялся в основном лишь в виде религиозных общин, расселение которых при Эчмиадзине (близ Еревана) и в других местах (на том же острове на озере Гокча) разрешили впервые на Кавказе сами "терекеменские татары" - правители из племени Кара-Койунлу в 1441 году.

Это только в начале XIX столетия после захвата Южного Кавказа российские власти стали массово поселять на этих землях армян (как наиболее лояльное России население). Но даже к началу ХХ века их число в Эривани и окрестностях не смогло превысить числа "терекеменских татар"...

Тот же Гильденштедт (см. цитату выше) сообщает нам и о северо-западных границах расселения "туркмен".

"Татары, преимущественно терекеменские или туркменские, живут в провинции Сомхити (юг нынешней Грузии - авт.), где они составляют большинство жителей, также как в Верхнем Картли и Гурии. Рассеяны и в других провинциях. В Кахетии, к примеру, есть пять полностью татарских сел. Они говорят на турецком диалекте татарского языка и по вере своей - магометане".

Из всех этих цитат сделаем небольшой вывод:

"Терекеменские татары" или "туркмены", предки современных азербайджанских тюрков издавна расселились на Южном Кавказе от берегов Каспия до Эривани и Грузии, составляя этническое большинство на этой территории. Ниже представляем карту-схему, составленную нами на основе вышеуказанных цитат.


на сколько верен этот вывод?
этот Эмир Айваз - "азербайджанец"?

источник


_________________________
«Мы казаки - жители степи; у нас нет ни редких, ни дорогих вещей, ни товаров, главное наше богатство состоит в лошадях; мясо и кожа их служат нам лучшею пищею и одеждою, а приятнейший напиток для нас — молоко их и то, что из него приготовляется, в земле нашей нет ни садов, ни зданий; место наших развлечений — пастбища скота и табуны коней, и мы ходим к табунам любоваться зрелищем коней»
Касым-хан
View user profile

77 Re: Türkmənlər / Туркмены on Mon 25 Feb 2013 - 20:21

Bek wrote:
этот Эмир Айваз - "азербайджанец"?

источник

Ничего не скажу про Эмира Айваза, но встречал талышей которые считают себя истинными азербайджанцами, а тюрков захватчиками.

View user profile

78 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 26 Feb 2013 - 0:47

Кондыбас кельды wrote:Ничего не скажу про Эмира Айваза, но встречал талышей которые считают себя истинными азербайджанцами, а тюрков захватчиками.

Вобщем-то так и есть. Азари - древнее автохтонное население северной Персии, их прямые потомки талыши Закавказья и значительная часть населения крупных городов северо-западного Ирана (Тебриз, Ардебиль, Зенджан), именуемого ныне как "тати" или "тати-азари".


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

79 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 26 Feb 2013 - 0:53

Bek wrote:на сколько верен этот вывод?

Если учитывать тот фактор, что туркменское население Закавказья времён РИ обозначалось как "терекеменские татары", "туркменские татары", "закавказские татары", или "адербейджанские татары" в официальной терминологии, то этот вывод скорее верен.

Bek wrote:этот Эмир Айваз - "азербайджанец"?

Ну то что он "азербайджанец" это безусловно, однако к какому этносу он принадлежит сказать сложно.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

80 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sun 3 Mar 2013 - 6:39

Alp Türkmen, а есть сведения, кто по происхождению грузинские азербайджанцы? в тех, кого я видел, туранидности ни на грамм, типичные представители региона


_________________________
«в землях арабов, персов, византийцев и русов последнее слово принадлежит тюркам, страх перед саблями которых прочно живёт в их сердцах»
Жер қан батып болсын!
View user profile

81 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sun 3 Mar 2013 - 17:51

Caspion wrote:Alp Türkmen, а есть сведения, кто по происхождению грузинские азербайджанцы?

В своём большинстве туркмены, в меньшинстве курды наверное. Туркменизированные карапапахские трайбы + туркменские племена из Хорасана + туркменизированные курды.

Caspion wrote:в тех, кого я видел, туранидности ни на грамм, типичные представители региона

Лично я не видел в живую ни одного представителя той части Грузии. Но, могу сказать точно, что кроме этнических туркмен в регионе Борчалы есть немало самих грузин, армян, русских, и греков. Возможно ты видел кого-либо из них?

Вот пример грузинского "азербайджанца":







Это тот самый "человек-магнит" Эльчиев, который поставил рекорд в притягивании к своему телу различных железяк. По виду он на кыргыза даже больше смахивает. Не думаю, что он типичный представитель региона.

А вот редкое фото вековой давности, на котором изображены "терекемейские татары" из Тифлисской губернии:



По виду ничем не отличаются от анатолийских юрюков и среднеазиатских туркмен. Кстати, нужно учитывать тот фактор, что после исхода большинства карапапахов из Грузии в Карс, на их место Надиром были насильственно переселены туркмены из Хорасана и Закаспия. А там как известно воровали персиянок по примеру тех же текинцев. Возможно среди переселенных были и сами текинцы. По сему и не ново, что среди грузинских терекеме имеет место индо-афганский тип. Вобще западные приграничные с Грузией районы Аз-на (Газагский, Товузский, Шемкирский) достаточно богаты Туранидными типажами (хотя и метисы тоже есть), соответственно и в Борчалы Тураниды должны быть немало представлены. Но, я не могу ничего утверждать по двум причинам - ибо я никого не знаю из тех мест и сам лично там не бывал.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

82 Re: Türkmənlər / Туркмены on Mon 4 Mar 2013 - 2:10

Alp Türkmen wrote:

В своём большинстве туркмены, в меньшинстве курды наверное. Туркменизированные карапапахские трайбы + туркменские племена из Хорасана + туркменизированные курды.
значит, это были курды

Туркменизированные карапапахские трайбы
Shocked я думал карапапахи изначально туркмены. кем они были до туркменизации?


_________________________
«в землях арабов, персов, византийцев и русов последнее слово принадлежит тюркам, страх перед саблями которых прочно живёт в их сердцах»
Жер қан батып болсын!
View user profile

83 Re: Türkmənlər / Туркмены on Mon 4 Mar 2013 - 2:37

Caspion wrote:значит, это были курды

Возможно это и были тюркизированные курды, а возможно ты с армянами или грузинами просто общался.

Caspion wrote:я думал карапапахи изначально туркмены.

Турецкие карапапахи из Карса и Игдира вполне самостоятельный народ с чёткой этнической самоидентификацией. Естественно, что для иностранца они представятся не иначе как "тюрк", но от туркмен они себя отличают. Но там может быть путаница, в том же Карсе и туркмен тоже предостаточно живёт.

Caspion wrote:кем они были до туркменизации?

Потомки половцев (кыпчаков), которые ушли из Волго-Донских степей на службу грузинского престола. Между Русью и Кыпчакским ханством в то время был мир и союз, а Русь обещала защиту грузинским царям (на принципе вероисповедания одной ветви христианства) от наших предков сельджуков. Изначально поселившись в Грузии они частично приняли христианство, и в последствии огрузинились и даже обармянились (осели и утратили идентификацию), а вторая часть позже стала мусульманами-суннитами под влиянием османов. Те и сохранили родо-племенную структуру и продолжали образ жизни предков. Они и сохранились под именем карапапахов, которые ушли из Грузии после завоевания её Надиром в окрестности Карса и Ардагана. Правда маленькая часть присягнула и ассимилировалась туркменами, пришедшими в регион в качестве войск Надира.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

84 Re: Türkmənlər / Туркмены on Mon 4 Mar 2013 - 5:08

Ашуг из Борчалы:


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

85 Re: Türkmənlər / Туркмены on Mon 4 Mar 2013 - 20:38

Танец закавказских туркмен:



Похож на каракалпакские достаточно сильно. Верно Полат?


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

86 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 5 Mar 2013 - 4:00

Танцы туркмен Закавказья:




_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

87 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 5 Mar 2013 - 4:01

Танцы туркмен иранского Азербайджана:




_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

88 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 5 Mar 2013 - 4:11

Танцы среднеазиатских туркмен:




_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

89 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 5 Mar 2013 - 5:40

Küşt Depdi:


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

90 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 5 Mar 2013 - 5:48

Çobanlar:




_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

91 Re: Türkmənlər / Туркмены on Tue 5 Mar 2013 - 17:26

Polat

avatar
Buyruq
Buyruq
Alp Türkmen wrote:Küşt Depdi:


«Кушт Депди» - хорошая танец! В свадьбах мы любили танцевать у друзей туркменов в Ходжейлях. Very Happy

View user profile

92 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sun 17 Mar 2013 - 5:34

Yallı (Halay):





Gaytaği (вариант лезгинки, распространённый у терекеме южного Дагестана и Ширвана):



Çobanlar:


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

93 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sat 23 Mar 2013 - 19:10










_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

94 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sat 23 Mar 2013 - 19:16












_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

95 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sat 23 Mar 2013 - 19:20










_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

96 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sat 23 Mar 2013 - 19:25








_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

97 Re: Türkmənlər / Туркмены on Thu 28 Mar 2013 - 23:07



View user profile

98 Re: Türkmənlər / Туркмены on Fri 29 Mar 2013 - 18:45

Кондыбас кельды wrote:

очень красивые детки. спасибо вам, Кондыбас, за фотки! Smile

View user profile

99 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sun 31 Mar 2013 - 4:10

гулдерайым wrote:
очень красивые детки. спасибо вам, Кондыбас, за фотки! Smile
Не за что Very Happy

View user profile

100 Re: Türkmənlər / Туркмены on Sun 31 Mar 2013 - 5:10








_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

Sponsored content


View previous topic View next topic Back to top  Message [Page 4 of 6]

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum