You are not connected. Please login or register

Сарты и татары

Go to page : Previous  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Next

View previous topic View next topic Go down  Message [Page 6 of 11]

126 Re: Сарты и татары on Thu 15 Nov 2012 - 6:13

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Bek wrote:
Hurricane wrote:
Например в среде казахов татары это "почти" русские. Про башкиро-татарские отношения не мне наверно рассказывать, в сети полно информации на эту тему.
я бы сказал, что сегодняшние татары, более комфортно себя чувствуют в окружении русских, чем в среде казаков
Кстати насчет казаКов и казаХов и "Евразийском союзе".

Рускей
Это кто же к кому лезет? Россия в Казахстан что ли?
А может наоборот Казахстан к России старается приползти со своей дышащей на ладан экономикой?
Сам то хоть раз в России был или нет? Или дальше соседнего аула ни куда не выезжал.
В приграничных районах население в России ещё что то знает о Казахстане, а за Уралом там вообще путают казахов с казаками. Когда я говорю там, что я из Казахстана, меня одобрительно похлапывают по плечу и говорят :" Эээ! Наши люди." А потом спрашивают есть ли у меня казацкая форма.
Я им говорю, что я не казак, а они удивляются, как же из Казахстана и не казак.
Пошукайте по российским сайтам. Если из тысячи комментариев вы найдёте хоть одно с упоминанием о Казахстане или о казахах считайте что вам повезло.
Не надо думать, что кому то ваши пустынные степи и вы сами нужны. Ну разве только ваша нефть нужна, но только не России.
Взято отсюда: http://rus.azattyq.org/content/eurasian-union-russia-kazakhstan/24766093.html

View user profile

127 Re: Сарты и татары on Thu 15 Nov 2012 - 7:29

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Alp Türkmen wrote:
Hurricane wrote:Само собой под узбеками, турками, азербайджанцами и татарами имеются ввиду все эти ряженые арийские индоевропейцы и прочие переднеазиаты.

Здесь далеко не всё так просто. Нужно учитывать, что перечисленные Вами "общности" не тождественны между собой.

1. Путаница с узбеками вызвана совдеповской сралинистской политикой. Сартов и таджиков среди нынешних "узбеков" конечно же огромное количество, но среди них есть ещё и потомки настоящих узбеков - Кашкадарьинская и Сурхандарьинская области. Перемешивать их в единое, значит играть на руку сартам, которые и так воруют историю узбеков и джагатаев начиная от Тимуридов кончая Шейбанидами. Я считаю, что потомкам узбеков наоборот надо помочь смыть с себя этот несправедливый позор и грязь, в которую их окунул сралин и жидо-большевики.

2. Слово "турок" имеет совдеповское происхождение. Его придумали для того, чтобы не употреблять слово "тюрк". А нынешние совкодрочерские "доброжелатели" довели эту тему до этно-лингвистического извращения - изобразив турок по портретам жителей Истанбула, Измира, и Черноморского побережья. Однако часть вины от этого лежит на самой внутринациональной политике Турции, где официально не проводилась перепись населения по этническому признаку. Нацменами были признаны лишь христиане и иудеи. Касательно населения Турции, то оно очень разнообразно, и состоит далеко не из одних переднеазиатов (как это пытаются втюхать). Если брать большие города, побережье Чёрного моря, восток и юго-восток, район Мармары и европейскую часть, то да, реально тюркского населения там мало (а зачастую вообще нет). Но вот население регионов юга, юго-запада и центра преимущественно туркменского происхождения. До сих пор во многих районах живут кочевники, живущие в юртах и карачадырах, которые пасут скот, делают айран и пекут лепёшки на тендире. По сей день их численность оценивается в 2 - 3 миллиона человек. В целом же туркменское происхождение имеет около 40% населения страны, которое постепенно переходило на оседлость в города и деревни последние несколько столетий.

3. По поводу "азербайджанцев" уже 1000 раз обсуждалось на форуме. Слово "азербайджанец" появилось в 1936-м по указке сралина. По сей день, несмотря на насильственную "азербайджанизацию" и осовечивание не получилось единого этноса и никогда не получится. Население страны слишком разношёрстно как этнически и расово, так и культурно и ментально. Если брать население Баку, то оно напоминает население Москвы или Нью-Йорка по своему разнообразию. Там нет доминирующего этноса. Население Абшерона и среднегорного Ширвана это таты, крайнего горного и лесистого юга - талыши (их ещё очень много в Сумгаите). Эти двое последних и есть эталон торгаша-спикулянта-рыночника, что очень сильно сближает их с сартами (они родственники также и этнически). Нагорный Гарабаг и Нахчиван это армяне и курды, кавказская часть это аварцы, лезгины, удины и ряд других кавказских народностей. А вот центральные и западные районы страны состоят преимущественно из этнических туркмен, которые в своём большинстве ещё 80-100 лет назад жили кочевым или полукочевым образом жизни. Лишь жидо-большевики и сралин насильно осадили их и загнали на хлопок и в колхозы.
Ситуация с этой троицей очень плачевная как я вижу. Неужели нельзя было завоевателям Малой Азии всех нетюрков гнать ссаными тряпками в Ирак, Сирии и прочие Ираны?

Да политика сралина по национальному размежеванию отделила тюркские народы друг от друга влив в них нетюркские компоненты. Хорошо если сейчас в Узбекистане наберется 10-15% настоящих узбеков. Тюрков узбеков и каракалпаков там уже загнали в угол, и там они уже за 2-й сорт принимаются.

А какая ситуация в Азербайджане? по моему там реальных туркмен едва 20-30% наберется.

Все это должно быть уроком для наших калбитов которые начиная от всяких хачей заканчивая сарто-татарами считают "тюрками". Находятся такие калбиты которые "узбеков" и "уйгуров" предлагают записывать казахами, типа братья тюрки же.

View user profile

128 Re: Сарты и татары on Thu 15 Nov 2012 - 17:31

Hurricane wrote:

Все это должно быть уроком для наших калбитов которые начиная от всяких хачей заканчивая сарто-татарами считают "тюрками". Находятся такие калбиты которые "узбеков" и "уйгуров" предлагают записывать казахами, типа братья тюрки же.

расскажите когда и как вы сами поняли что узбеки и татары с уйгурами (плюс азербайджанцы) не есть настоящие тюрки, что они другие? я лично до того как попала сюда искренне считала что мы в прошлом были одним народом. потому что с ними близко никогда не общалась. тонкости их менталитета не знала, как и их историю. В школе и в универе нас учат истории Казахстана,все что происходило вне Казахстана мы обходим стороной

View user profile

129 Re: Сарты и татары on Thu 15 Nov 2012 - 21:24

Hurricane wrote:Ситуация с этой троицей очень плачевная как я вижу.

Не только с ними, со всеми нынешними тюрками сплошь плачевная ситуация. Думаю не нужно объяснять почему.

Hurricane wrote:Неужели нельзя было завоевателям Малой Азии всех нетюрков гнать ссаными тряпками в Ирак, Сирии и прочие Ираны?

Можно, и я сам склоняюсь к такому же вопросу - что мешало моим предкам пустить под нож, как англосаксы, туземное население? Ответ прост:
1. Участие хачей. Именно через них шло распространие ислама, а в исламе как известно нет этносов.
2. Участие непосредственно ислама. Ислам воспитал в тюрках толерантных терпил, которые должны были распространять религию хачей среди других народов. Хотя кочевые туркмены никогда не были мусульманами в буквальном смысле этого слова, верхушка (напичканная религиозными переднеазиатами) делала политику халифата. Именно поэтому османы выродились, породнившись с разномастными нацменами, и потому и устраивали репрессии против туркмен и юрюков, так как они не поддерживали курс халифата.
3. Относительно небольшая волна Туранидного элемента по сравнению с передниазиатскими туземцами. Именно поэтому Персия, Месопотамия, Афганистан, Сирия, Палестина не испытали сильного влияния тюрков в отличие от Мавераннахра, Кашгарии и Булгарии. Численность настоящих тюрков в Сирии, Месопотамии, и Афганистане достаточно мала (10-15%), в том же Египте и Палестине потомков тюрков практически нет. В нынешнем Иране тюркским влиянием могут похвастаться пожалуй лишь северные провинции страны - Азербайджан, Голестан, Зенджан, Хорасан (да и там имеется определённый процент туземных иранопитеков). А вот Анатолии малозаселённые центральные степи неплохо заполнили выходцы из Приаралья, отсюда и вышел Сельджукский Румский султанат. При повышенной рождаемости (по сравнению с местными переднеазиатами) туркмены вплотную дошли ареалом до Средиземного моря (а также частично Эгейского и Чёрного), автохтоны сохранились лишь в городах, вся сельская местность была использована как пастбища (и изредка как посевная). В целом же в наши дни, ситуация в Анатолии практически не изменилась в процентном соотношении тюркского населения (около 40%). Если сегодня большие города и отдельные области Турции занимают мухаджиры (политэмигранты) - албанцы, босняки, помаки, курды, черкесы, чвенебури, и тд., то раньше эти места занимали автохтонные переднеазиаты (анатолийские греки). К тому же часть армян, греков, цыган, проживавших здесь ранее и по сей день живут, официально приняв ислам. Тех же греков в Турции ныне около 2 млн., армян около 3 млн., цыган более 1 млн, айсоров около 500 тыс. При этом я не беру в расчёт других хачей и мухаджиров с Европы и РИ.

Hurricane wrote:Да политика сралина по национальному размежеванию отделила тюркские народы друг от друга влив в них нетюркские компоненты.

Вливают такие компоненты дуракам, нормальные люди от такого абстрагируются.

Hurricane wrote:Хорошо если сейчас в Узбекистане наберется 10-15% настоящих узбеков.

Чистых узбеков может быть. Но там ещё каракалпаки, казахи, курама, чагатаи есть. Думаю процент тюркского населения будет по-более.

Hurricane wrote:А какая ситуация в Азербайджане?

Примерно как и в Турции, только на месте мухаджиров там образовались поселения немцев, молокан, чеченцев, татар, хохлов, жидов, русских. Ну и плюс местные хачи. А в последнее врямя много европейцев, индусов, и негров появилось.

Hurricane wrote:по моему там реальных туркмен едва 20-30% наберется.

По более, где-то 35-40%. Плюс карапапахи и айрумы (они тоже потомки степняков).

Hurricane wrote:Все это должно быть уроком для наших калбитов которые начиная от всяких хачей заканчивая сарто-татарами считают "тюрками". Находятся такие калбиты которые "узбеков" и "уйгуров" предлагают записывать казахами, типа братья тюрки же.

А некоторые совки даже ниггера Дарсила Эссамбу в казахи записали... Afraid


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

130 Re: Сарты и татары on Thu 15 Nov 2012 - 21:34

Bek

avatar
Buyruq
Buyruq
Alp Türkmen wrote:
2. Участие непосредственно ислама. Ислам воспитал в тюрках толерантных терпил, которые должны были распространять религию хачей среди других народов. Хотя кочевые туркмены никогда не были мусульманами в буквальном смысле этого слова, верхушка (напичканная религиозными переднеазиатами) делала политику халифата. Именно поэтому османы выродились, породнившись с разномастными нацменами, и потому и устраивали репрессии против туркмен и юрюков, так как они не поддерживали курс халифата.

в точку!

View user profile

131 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 0:05

Если брать население Баку, то оно напоминает население Москвы или Нью-Йорка по своему разнообразию. Там нет доминирующего этноса.
"есть такая нация - бакинцы!" Clown

Hurricane пишет:Неужели нельзя было завоевателям Малой Азии всех нетюрков гнать ссаными тряпками в Ирак, Сирии и прочие Ираны?
Ислам наднационален. Но этому правилу следовали и следуют только тюрки. Все прочие (персоиды, хачи-хемшилы, курды, кавказцы, где-то арабы) ставят национальное выше религиозного, как результат у них лучше выражено единство. Ислам же они пользовали, чтобы выезжать на тюрках. Да и сейчас тюрки ведутся на мусульманское братство "умма"


_________________________
«в землях арабов, персов, византийцев и русов последнее слово принадлежит тюркам, страх перед саблями которых прочно живёт в их сердцах»
Жер қан батып болсын!
View user profile

132 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 0:44

maklyura

avatar
Buyruq
Buyruq
Caspion wrote:Ислам наднационален. Но этому правилу следовали и следуют только тюрки. Все прочие (персоиды, хачи-хемшилы, курды, кавказцы, где-то арабы) ставят национальное выше религиозного, как результат у них лучше выражено единство. Ислам же они пользовали, чтобы выезжать на тюрках. Да и сейчас тюрки ведутся на мусульманское братство "умма"
Все религии наднациональны.. Не в этом дело. Нвциональное всегда будет выше религиозного. Вот когда надо сплотить нацию (нации) для чего то, то начинают "включать" религии, единственно безотказно действующее средство для объединения масс. Wink И сейчас этот процесс набирает силу, и там и сям.. Ведь когда в повседневной жизни знакомишься с человеком, узнаёшь его имя, фамилию, ну там, национальность, типа ты кто? татарин, а ты? киргиз., но про то, кто какой религии, вероиповедания, как то речь никогда и не заходила. Или у кого то не так?

View user profile

133 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 0:54

maklyura wrote:Все религии наднациональны
иудаизм особенно Very Happy или езидизм. про деление, например, церквей на греческую, грузинскую, эфиопскую, черт-знает-какую и не говорим

Нвциональное всегда будет выше религиозного
в Халифате чего-то не заметно было

И сейчас этот процесс набирает силу, и там и сям
сейчас модны атеизм и языческие (национальные по смыслу) течения

Ведь когда в повседневной жизни знакомишься с человеком, узнаёшь его имя, фамилию, ну там, национальность, типа ты кто? татарин, а ты? киргиз., но про то, кто какой религии, вероиповедания, как то речь никогда и не заходила. Или у кого то не так?
у меня. всегда спрашивали про вероисповедание. почему-то всегда думали, что я христианин Very Happy


_________________________
«в землях арабов, персов, византийцев и русов последнее слово принадлежит тюркам, страх перед саблями которых прочно живёт в их сердцах»
Жер қан батып болсын!
View user profile

134 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 1:03

maklyura

avatar
Buyruq
Buyruq
Caspion wrote:
maklyura wrote:Все религии наднациональны
иудаизм особенно Very Happy
А ты видел этих эфиопских, конговских, кенийских иудеев с их "синагогами"? Very Happy

View user profile

135 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 3:29

Alp Türkmen wrote:

Чистых узбеков может быть. Но там ещё каракалпаки, казахи, курама, чагатаи есть. Думаю процент тюркского населения будет по-более.
Чагайцы разве не монголы? Сына Чингизхана Чагатаем звали.

View user profile

136 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 3:41

Кондыбас кельды wrote:
Чагайцы разве не монголы?

Исторические монголы одна из ветвей тюрков.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

137 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 4:02

maklyura wrote:А ты видел этих эфиопских, конговских, кенийских иудеев с их "синагогами"?

Это галахические евреи. Настоящие потомки Авраама, Моисея, и Иисуса считают их биологическим мусором, и не очень-то ждут в Израиле. Вот чистокровный еврей-переднеазиат:



а вот это еврей-ашкенази:



Эти две категории рулят в "мировом еврействе".


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

138 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 5:17

Kanglin


Tarqan
Tarqan
гулдерайым wrote:расскажите когда и как вы сами поняли что узбеки и татары с уйгурами (плюс азербайджанцы) не есть настоящие тюрки, что они другие? я лично до того как попала сюда искренне считала что мы в прошлом были одним народом. потому что с ними близко никогда не общалась. тонкости их менталитета не знала, как и их историю. В школе и в универе нас учат истории Казахстана,все что происходило вне Казахстана мы обходим стороной

Вы искренне считаете что они были близким нам народами?

Сарты Мавреннахра









Сарты Синцзяна









Скорее снимайте розовые очки. Узбеки то как раз нам близкий народ, я имею ввиду настоящих а не ряженых сартов. Какие уйгуры? Вы имеете ввиду этих ряженых которые украли и нагло присвоили себе это название? Они 5-я колонна у нас. Эти сарты еще более изощренне и хитрее чем сарты Мавреннахра. Они отчаявшись в сопротивлении к китайцам, будут стараться строить свое государство на наших землях. Если читали в сети касаемого уйгурско-казахских отношении то должны быть информированы этим. Они уже уверенно заявляют что вся Алматинская область их территория. Хотя то что они называют Уйгурстаном или Синцзяном тоже полностью не их территория, север и приграничные территории были кочевьем казахов среднего жуза, а центр и вообще добрая половина этих территории были джунгарскими пока их не вырезали китайцы. А касаемо татар, то это искусственно созданный термин как и сама нация. Современные т.н татары в основном автохтонного происхождения, и они не очень то и лояльно настроены ко всем "диким кочевникам". У них нет тюркизма или национализма по отношению к русским, есть только исламизм. И на этой основе они противопоставляют себя православным русским. А так отличия между ними минимальные. Термин азербайджанцы имеет такое же понятие как россияне или казахстанцы, там в общем все тоже неодназначно.

View user profile

139 Re: Сарты и татары on Fri 16 Nov 2012 - 6:17

Hurricane wrote:

Вы искренне считаете что они были близким нам народами?

Сарты Мавреннахра

как говорил Юдин: "Историческим парадоксом является то, что основная масса узбекской народности - население казахских степей, приняв название "казах", перестала именовать себя узбеками, а неузбекское тюркское население Средней Азии, приняв в свой состав определенное число узбекских племен из Восточного Дашт-и-Кипчака, после 1917 года все стало называться узбекским".

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1058162760

сарты,хоть самые ангельские,хоть гениальнейшие, чужие. я это всегда знала.
только думала что к нашему времени узбеки обузбечили сартов, а необорот.
оказывается наши предки показали слабину. сами осартились Sad

View user profile

140 Re: Сарты и татары on Sat 17 Nov 2012 - 7:46

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Сартстан имперские ублюдки создали специально что бы рядом не появилась сильная держава. Геноцид казахов в народе именуемый великим джутом дело рук русских империалистов. Именно нас они больше всего опасались как опасного соседа. Поэтому искусственно создали рядом узбекскую сср, подарили Каракалпакстан, придумали узбекскую историю, и готово. Синцзян тоже специально не поддержали, ведь там часть территории были казахскими, и никаким китаем нас сейчас нельзя было бы пугать. И создали так сказать на пустом месте нам еще пару недружественных соседов.




Согласно переписи 1897 казахи были самым многочисленным этносом в регионе, опережая сартов .. имеющий все возможности быть лидером среди тюркских народов, поэтому царская политика понимая что у империи не хватает не сил не возможности остановить как национальное самосознание людей так и вмешательство английских агентов в регион, сделала ставку на создание искусственным путем лидера в регионе противовес казахскому этносу который будет менее свободно мыслящим, и таковым царская геополитическая система нашла в узбеках, если вы увидели по картам, то есть узбеки и есть сарты, причем сарты только сейчас стало приобретать отрицательный оттенок, когда как в то время не было нарицательным и так именовались оседлые народы персо - тюрского происхождения. После в СССР это идея развивалась и постепенно был создан УзССР,который постепенно расширялся за счет туркменов казахов кыргызов, таким образом искуственно созданный в центре региона государство приобрело и историю в виде термина узбек, которое ранее ничего не имело общего с сартами.

До голода казахов было больше "узбеков". проклятый совок


View user profile

141 Re: Сарты и татары on Sun 18 Nov 2012 - 16:00

Hurricane wrote:
Согласно переписи 1897 казахи были самым многочисленным этносом в регионе, опережая сартов ..

согласно этой переписи сартов было больше чем узбеков.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

View user profile

142 Re: Сарты и татары on Mon 19 Nov 2012 - 5:08



Верещагин "Мулла рахим и мулла керим по дороге"

View user profile

143 Re: Сарты и татары on Wed 21 Nov 2012 - 6:21

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Пару слов о т.н "уйгурах" (синцзянские сарты). Похоже о них тоже многие наслышаны. Я думал только мы их невыносим, этих цыганских лицемеров.























View user profile

144 Re: Сарты и татары on Wed 21 Nov 2012 - 8:00

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Бачебазство в Фергане



Бачебазство (содомский грех)

Противоестественный порок под видом бачебазства (мужеложства) сильно развит среди туземного оседлого населения. [Считаю нужным оговориться, что, имея в виду читателей только врачей, я при изложении следующих глав не стеснялся в выражениях, названиях и описании фактов, стараясь лишь о том, чтобы яснее передать все то, что мне удалось узнать относительно разврата среди туземного населения]. Многие из состоятельных сартов держат при себе бачей, с которыми везде ездят, а нередко совершают с ними — педерастию. Бачи — это более или менее смазливые мальчики, которые, разряженные в женские платья, развлекают публику своей пляской, на разных увеселениях, как домашних, так и общественных. Это составляет их явную профессию; тайная же состоит в удовлетворении похоти развращенного и сластолюбивого своего хозяина.



Эти мальчики берутся большею частью из бедного семейства, а иногда и состоятельные отцы или воспитатели отдают их богатым людям, из каких–либо видов или просто ради развлечения. Хозяева, или, правильнее назвать, обожатели, осыпают бачей подарками и лакомствами и ухаживают за ними, как за любой кокоткой. Служба продолжается до появления усов и бороды; тогда он отпускается и приискивается другой. Этот, в свою очередь, достигнув известных лет и состояния, обзаводится в свою очередь тоже своим бачой, так что при столь распространенном этом пороке в здешнем крае, многие сарты играли сначала пассивную роль, а впоследствии активную.

Само собою разумеется, что бачу может содержать только человек состоятельный, но страсть к противоестественному совокуплению существует и между бедными, как–то: арбакешами, мардакерами и т. д. Эти люди удовлетворяют подобной потребности между собою, за невозможностью иметь молодого, красивого мальчика. В особенности часто приходится наблюдать мужеложство в местах заключения, в общих тюремных камерах, причем они без всякого зазрения совести предаются этому пороку.



Некоторые сарты, будучи в юности бачами, настолько пристращаются к этому пороку, что, достигнув возмужалости и женившись, все–таки продолжают исполнять пассивную роль при педерастии. Мне рассказывали, что есть личности, которые довели себя этим до такого состояния, что не могут совершить акта совокупления с женою, не исполнив перед этим пассивной роли педераста, с кем–либо из своих работников. Вероятно, у них, для возбуждения похоти, требуется предварительное раздражение нервов ani.

Шариат не толерирует этого порока, но тем не менее виновные никогда не несут наказания за эти преступления. По шариату, за противоестественное совокупление (ливота) с женщиною или мальчиком, доказанное двумя свидетелями, виновный подвергается аресту, пока не раскается. Если же обвиняемый втянулся в этот разврат и остался неисправимым и после двухкратного наказания, то он может быть приговорен к смертной казни для примера прочим. (Кн. Хдуд, Даруль Мухтар). Но понятно, каков же будет суд по этим проступкам, когда сами судьи не безгрешны в этом.



Среди бачей бывают и настоящее содомиты (хизяляк). И этот гнусный порок, очевидно, был в прежнее время распространен среди сартов, как это видно из следующего анекдота, известного в туземном населении: «Однажды привели к хану такого бачу–развратника; хан присудил его к смертной казни, но находчивый развратник заявил хану, что он знает очень выгодный для всего государства секрет и что ему не хотелось бы уносить этот секрет с собою в могилу. Хан заинтересовался и узнал, что присужденный к смерти развратник обещает вырастить из обыкновенных семян чистое золото. Соблазнившись таким заманчивым обещанием, хан отложил смертную казнь развратнику. Когда настало время посева, хан приказал осужденному приступить к делу, но тот сказал: „Таксыр! я сам гнусный развратник и из моего посева ничего не выйдет; поэтому прикажите кому–нибудь из ваших приближенных произвести посев под моим личным присмотром“. Хан поочередно предлагал своим приближенным взяться за посев, но не нашлось ни одного неповинного в названном пороке. Тогда хитрый развратник попросил самого хана взяться за посев для народного блага. Но… и сам хан сознался в своей виновности» [Сарты. Н. П. Остроумов. Вып. I. 1890 г. Стр. 50].

К стыду нашему я должен прибавить, что некоторые из русских, живущих в этом крае, подобно сартам, предаются этому же пороку.

Несмотря на такое обширное распространение бачебазства в Фергане, мне не доводилось ни наблюдать, ни слышать от врачей о вредных последствиях для здоровья мальчиков, исполняющих пассивную роль. Эти люди нередко доживают до глубокой старости, не чувствуя никаких страданий со стороны прямой кишки и смежных с нею органов. Правда, бывали случаи заражения сифилисом, если активный деятель был одержим этою болезнью. В подобных случаях шанкер появлялся в прямой кишке и долгое время не мог быть узнанным. Впрочем, такие примеры встречались весьма редко.

Однообразие азиатской жизни, отсутствие театров и других развлечений образованного мира, несбыточных при изгнании женщин из мужского общества, недостаток общественных интересов и низкий уровень развития всего населения, — породило особый род зрелищ и увеселений, на которых главным образом фигурируют бачи. Люди с обеспеченным состоянием проводят большую часть времени в бездействии и от скуки торчат по целым дням на базаре в чай–ханэ, или на устраиваемых тамашах, на которых только и видят бачей, проделывающих всевозможные телодвижения и жесты для возбуждения чувственности и без того страстных азиатов. При подобных обстоятельствах, пресытившийся и соскучившийся с своими женами сарт, с которыми у него не существует никакой нравственной связи, — предается новому увлечению, которое он уже испробовал еще в детстве.



Изгнание женщин из общества мужчин, вследствие чего все увеселения происходят без них, я считаю главною причиною развития бачебазства, среди сартов. У киргизов и других кочевых народов, у которых женщины не закрываются и не отчуждены от мужского общества, бачебазство если и существует, то весьма редко, несмотря на то, что они весьма восприимчивы ко всем порокам, существующим среди оседлого населения. Н. И. Гродеков [Н. И. Гродеков. Киргизы и кара–киргизы Сыр–Дарьинской области. Том первый, юридический быт. 1889], при перечислении различных проступков среди киргизов и кара–киргизов, упоминает о бачебазстве как об единичных случаях. Я лично тоже не слышал, чтобы этот порок был распространен среди здешних кочевников.

Но кроме вышеуказанной причины, существуют еще и другие. Вследствие пресыщения в половых сношениях с женщинами, последствием чего является притупление нервов, сарты ищут более сильных ощущений. Говорят, что при совокуплении с мальчиками в сухой прямой кишке происходит трение более значительное, нежели в рукаве женщины, а потому, в первом случае, детородный член раздражается сильнее, нежели при естественном совокуплении с женщиной. Сартянки знают это преимущество и вкус сартов, а потому перед совокуплением натирают тряпкою, смоченною в растворе квасцов, между губами и во влагалище, вследствие чего на известное время они стягиваются, слизистая оболочка делается совершенно сухой, а поэтому производит более сильное раздражение. Некоторые проститутки, желая удовлетворить прихотям посетителей, допускают с собою и противоестественное совокупление.



Не менее, возможною причиною распространения бачебазства следует считать недостаток женщин в бедном классе населения. Известно, что в Туркестанском крае число женщин значительно меньше, нежели мужчин, и что в этом отношении наш край разнится от европейских стран. Полковник Л. Ф. Костенко, на основании весьма обширных официальных материалов, определяет, что преобладание мужчин над женщинами равняется 10% [Туркестанский край. Л. Ф. Костенко. Т. I, стр. 335]. Из всеподданнейшего отчета по Ферганской области за 1885 г. о движении народонаселения усматривается, что преобладание мужчин над женщинами равняется всего 2,265%. Хотя общая цифра населения области, как уже было сказано, должна рассматриваться только как приблизительная, но тем не менее, остановившись на том, что вообще мужчин в Фергане больше нежели женщин, и что в домах богатых туземцев, при многоженстве, пропорция эта бывает обратной, становится ясным, что значительное количество бедного мужского населения должно себя удовлетворять другим способом; отсюда явились мужеложство и скотоложство.

В Кашгарии, где вследствие частых, опустошительных войн, число мужчин значительно меньше, нежели женщин — бачебазство держится только среди китайцев [«Кашгария» Н. Зеланда. Стр. 53] и между торговцами, приезжающими из Ферганы и других мест Туркестанского края. Они развращают мальчиков, чтобы удовлетворить своей страсти; местное же население не предается этому пороку, и подобный род совокупления называется им «андижанча», потому что вообще в Кашгаре и других соседних странах всех ферганцев называют андижанцами.

В прежнее время здесь существовали, а может быть, и теперь существуют, но укрываются от бдительности полиции, публичные дома с мальчиками и гермафродитами, служащие для противоестественного совокупления с самым бедным населением, как то: мардакерами, арбакешами и. т. п. Б. Л. Громбчевский рассказывал мне, что случайно наткнулся на один из таких притонов, расположенный по дороге между Н. Маргеланом и кишлаком Ходжа–Магиз, застал там 6 молодых мальчиков от 15—17 лет, которые удовлетворяли рабочий класс Н. Маргелана; жили они в безобразно грязной обстановке, но одеты были довольно чисто и, кроме того, набелены и нарумянены как проститутки. Сеанс стоил 10 коп.



Скотоложство

Совокупление с суками, ослицами и другими самками тоже распространено между туземцами. В больших городах, как напр. в Старом Маргелане, масса сук приучена к тому, что, за лепешку, она позволяет совокупляться с человеком.

По шариату, за совершение скотоложства (ваты–багима) виновный подвергается наказанию до 39 ударов или аресту до одного месяца, по усмотрению начальствующих лиц, а животное убивается. (Кн. Хуляса, Бахруль–Монафиг и Кания).

Я остановился на этих подробностях с целью познакомить своих товарищей, живущих в России, с разными формами разврата среди здешнего населения. Быть может, многим все это неизвестно, как и вообще бытовая сторона нашей далекой окраины, еще так недавно бывшей под владычеством ханов. Я сужу это по себе, потому что со многим довелось познакомиться только по прибытии в здешний край.



Last edited by Hurricane on Wed 21 Nov 2012 - 9:11; edited 1 time in total

View user profile

145 Re: Сарты и татары on Wed 21 Nov 2012 - 8:58

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Проституция в Фергане



Сарты, предаваясь воспоминаниям недалекого еще прошлого, старательно уверяют нас, что до прихода русских, благодаря строгости и бдительности ханского правительства, не только не существовало проституции в здешнем крае, но даже случаи незаконных связей являлись, будто бы, чрезвычайно редкими исключениями и всегда наказывались смертью. Это мнение сделалось настолько популярным, что вошло даже в такое солидное сочинение, как описание Ферганы А. ф.–Миддендорфа. Он говорит [Очерки Ферганской долины. Стр. 365], что «восстановление здесь нормальной семейной жизни должно бы начаться скидыванием с женщин покрывала; но это сделалось невозможным: русские принесли с собою в эту страну также европейскую проституцию, и открытое лицо сделалось ее вывескою. Все честное закуталось еще плотнее прежнего».

За прелюбодеяние с чужими женами мусульманский закон действительно карал очень строго. Совершеннолетнего мусульманина, замеченного в прелюбодеянии с чужой женой или вообще с женщиною, добровольно разделяющею такую связь, следует обвинять присяжными показаниями о самом факте таких четырех свидетелей, которых добросовестность подтвердилась дознаниями. Затем обвиняемых выводят на площадь и побивают каменьями, которые бросает каждый из присутствующих при казни. Такому же наказанию подвергаются и виновные, сознавшиеся в четырех местах в совершении преступления прелюбодеяния. Если же оба совершившее прелюбодеяние окажутся безбрачными, то, при тех же доказательствах 4–мя свидетелями, наказываются 100 ударами плетей. (Кн. Хдуд, Мухтасар–Викоя).

Подобным строгим законом, вероятно, хотели только заставить замужних женщин быть верными своим мужьям, потому что в других случаях этот закон гораздо снисходительнее, а именно:

По шариату, за изнасилование, хотя бы с растлением, хотя бы несовершеннолетней, и притом совершенно посторонней для обвиняемого женщины или девицы, не жены и не невесты, виновный подвергается наказанию — 100 ударов плетью. Но если изнасилование будет совершено над невестою, то виновный не подвергается телесному наказанию, а только платит махр — обеспечение девицы (кн. Бахруль–Монафиг, Амруль–Халамс, Химодия).

По адату (у киргиз), за изнасилование вообще женщины, смотря по сопровождавшимся обстоятельствам, взыскивается штраф; а если она девица, не невеста, то заставляют на ней жениться [Н. И. Гродеков. lос. сit. Стр. 155].

По шариату, за насильственный увоз чужой жены или невесты виновный наказывается арестом на время, пока не выдаст увезенной. (Кн. Бахруль–Монафиг и Казы–Хан).

Обвиняемый в сводничестве жены своей, дочери, родственницы, за плату, подвергается наказанию в 79 ударов плетью и аресту на время, пока не раскается. За повторение наклонности к сводничеству и после телесного наказания, виновный приговаривается к смертной казни, или к высылке в другие места, если сводничество вынуждено крайностью, т. е. недостатком материальных средств к жизни. (Кн. Даруль–Мухтар, Джамуль–Рамуэ, Бахруль–Монафиг). [Выдержки из шариата заимствованы у Г. А. Арандаренко. Досуги в Туркестане].

Принимая во внимание вышеприведенные мусульманские законы и голословные заявления некоторых туземцев, старающихся представить прежние порядки в лучшем свете, можно подумать, что действительно в прежнее время нравственность здесь стояла выше, нежели в настоящее время. Но посмотрим, насколько верен этот взгляд туземных оптимистов и насколько правы они в возводимом на нас обвинении, относительно распространения разврата среди здешнего населения. Туземные сочинения по части истории Кокандского ханства, беспристрастные заявления некоторых туземцев, считающих лишним скрывать существовавшее зло, а также исторические факты первых же дней нашего существования в здешнем крае говорят совсем не в пользу чистоты нравов среди местного населения до занятия этого края русскими.

Во времена ханского владычества, мусульманское правительство и его агенты преследовали казнями не только проституцию, но даже и простое так называемое прелюбодеяние, но, тем не менее, то и другое практиковалось весьма широко, потому что уличить мужчину в данном преступлении представлялось не всегда удобным и возможным. Большинство мужчин и женщин всегда склонно было к разнообразию своих впечатлений, в сфере половых наслаждений; а потому в мотивах, толкавших женщину на путь незаконной связи с мужчиною, недостатка не было. Разница вся между настоящим и прошлым состоит в том, что прежде страх казни заставлял женщину и мужчину быть крайне осторожными, почему и сама проституция имела исключительно тайный характер, в полном значении этого слова.

Впрочем, несмотря на драконовские законы, были и прежде женщины, вроде греческих гетер, окружавшие себя толпою поклонников, и они не преследовались, потому что поклонники принадлежали к влиятельным людям. Эти женщины отличались красотою, остроумием, а потому и пользовались громадным успехом среди мужчин. Были и такие исторические моменты, когда тайная проституция, поощряемая развратными ханами, разрасталась в Коканде до грандиозных размеров. При Мадали–хане (1821—1842 г.) под конец его правления безобразиям не было пределов. Сам он, почти постоянно пьяный, окружил себя массой бачей и наложниц и со всей этой оравой проводил время, поручив управление ханством мин–баши (вроде канцлера). Ханские нукера хватали девушек чуть не на улицах и водили в урду. Без сомнения, при этом и нукера, и прочие придворные, ободряемые ханом, — развратничали сколько хотели. Вино, проститутки, азартные игры, которые запрещены Кораном и шариатом, получили в то время полную свободу. Мадали–хан дошел до того, что, вопреки религиозным постановлениям, связался даже с своей мачехой Хан–Падша–Аим и в 1831 г. женился на ней. Где же тут та чистота нравов, о которых так скорбят сарты?

Осенью 1875 г., говорит В. Наливкин [lос. cit., стр. 236], как только был занят русскими войсками правый берег Сырдарьи (впоследствии Чустский и Наманганский уезды), проститутки, по большей части жены, доставлялись своими мужьями в наш отряд, расположенный в Намангане, в очень большом количестве и без особенного труда. В начале следующего 1876 г. много русских уже обзавелись сартянками, причем последние были весьма довольны своим положением, так как новая их материальная обстановка была неизмеримо лучше прежней, и притом они были гораздо свободнее. В это же время, многие из сартянок стали обращаться к нашей русской администрации с просьбой развести их с мужьями, так как они желают поступить в число явных, открытых проституток. Все это несомненно доказывает, что контингент будущей открытой проституции давно уже был готов и ждал лишь того времени, когда гласно, без страха жестокого наказания, мог бы заявить о своем существовании.

Когда в 1875 г. в Намангане была учреждена русская администрация, один из членов ее обратился к пожилому туземцу, принадлежащему к числу прежних ханских администраторов, с вопросом о том, насколько была здесь развита проституция при ханах и много ли в Намангане тайных проституток. Сарт отвечал, что если сказать правду, то в Намангане следует назвать проститутками всех женщин и девушек, начиная с 12 и кончая 60–летним возрастом. Разумеется, он перехватил через край, но все–таки был близок к истине. Впоследствии пришлось убедиться в том, что лишь редкую женщину нельзя было склонить к временной любви, за соответствующее вознаграждение.

Первые публичные дома появились немедленно в городах вновь занятой Ферганы. Одним из первых действий местной проститутки было то, что она стала с открытым лицом ходить по улице. Сартам это показалось таким неслыханным безобразием, каким нам представилось бы, если женщина появилась бы на улице совершенно голой. Со стороны сартянок, это было своего рода бравирование и глумление над тем режимом, который так недавно грозил ей избиением камнями, а вместе с тем ликование и привет свободе, давшей права гражданственности и избавившей ее от постоянного страха за свою горемычную жизнь.



С. М. Дудин. Коканд. Двор публичного дома. Помост для гостей.

Но эта демонстрация продолжалась недолго, так как сарты, пораженные вначале подобным нахальством, опомнились и, за невозможностью побить таких женщин каменьями, начали их забрасывать комками грязи. Теперь проститутки ходят по улице в том же костюме, как и все туземки, с закрытым лицом, и лишь в исключительных случаях они, едучи на извозчике, дозволяют себе эту вольность открывать лицо, но только в русских частях города.

Гонение проституток со стороны сартов продолжалось недолго. Нашлось много среди туземцев таких, которые сами пооткрывали публичные дома и поместили в них своих собственных жен. Недавно в одном из здешних городов дом терпимости был открыт духовным лицом — кары, который перед тем занимался чтением и заучиванием наизусть Корана.

В первое время существования здесь публичных домов, проститутки набирались различным способом. Главным образом это были женщины, разведшиеся с мужьями, или просто сбежавшие от них.

Первоначально, главнейшими посетителями публичных домов были солдаты, казаки и другие русские из низшего общества; теперь же они переполнены сартами. Это в особенности наблюдается в течение праздников Рамазана и Курбана, причем публичные дома обращаются в очень людные клубы сартовской черни. На всех гуляниях всегда присутствует несколько десятков проституток.

Из всего этого видно, что с приходом сюда русских и введением наших законов, появились лишь явные проститутки (джаляп) и возникли дома терпимости (джаляп–ханэ); но к местному разврату мы не только ничего не прибавили, а, по свойственной русскому человеку способности ассимилироваться, сами от них много позаимствовали.

Разврат между мусульманками существовал в страшных размерах и, не имея явных домов терпимости, изливался в тайной проституции. Строгие меры и постановления шариата составляли мертвую букву, применялись редко и в исключительных только случаях, так как правящие классы и служащие сами поддерживали тайную проституцию, которая существует везде, где только существует мусульманство. Религия, санкционирующая многоженство и освящающая свободное расторжение браков, покровительствует и наталкивает на проституцию. Редко найдется такая сартянка, которая в течение жизни не переменила бы несколько мужей. При подобных условиях, теряется стыд; женщина смотрит на себя как на товар, ходко идущий в молодости и не имеющий сбыта впоследствии, а потому она старается воспользоваться молодостью по возможности шире.

Недостаток материальных средств весьма часто наталкивает сартянку на путь тайной проституции. Они большие охотницы до любовных похождений и никогда не прочь от самых мелких подарков до денежного вознаграждения. Невозможность, вследствие бедности, удовлетворить насущным потребностям и прихотям женского кокетства заставляет пробовать добывать средства этим путем; в охотниках же, как между русскими, так и между сартами — недостатка не бывает.

Строгие законы и наказания не могут сдержать естественного порядка вещей. Налицо пример в соседней нам Кашгарии. Там постановления шариата выполняются со всею строгостью. Китайцы даже превосходят в строгом преследовании проституции, так как за одно только подозрение наказывают женщину 400 ударами палок, и тем не менее, нет почти ни одной женщины в Кашгаре, которую невозможно было бы иметь за сравнительно ничтожную плату. Я говорю об этом со слов бывавших в Кашгаре и пользовавшихся услугами тамошних женщин. Эта склонность кашгарских женщин к проституции не будет стоять особняком, если вспомним, что кашгарские города (особенно Яркенд и Хотан) еще в средние века славились распущенностью нравов. Если не хотят или стесняются явным прелюбодеянием, то живущим в Кашгаре мусульманам весьма легко обойти этот вопрос.

Д–р Н. Зеланд говорит [Кашгария. Стр. 53], что Кашгар и другие города Кашгарии славятся во всей Средней Азии дешевизною жен. За 2—3 рубля можно приобрести «законную жену», а как только она чем–нибудь не понравится, ей дают увольнение, т. е. развод. Есть мужья, которые раз по 5—6 в год меняют жен. По–моему, это тот же разврат, только гарантирован религией и законом, потому что к явным проституткам китайцы относятся довольно строго. Д–р Н. Зеланд пишет [там же, стр. 80]: «Проституция совершается с абсолютной необузданностью, в медико–полицейском смысле, но зато по временам ее „обуздывают“ весьма оригинальным — истинно китайским способом: по приказанию полицеймейстера, переписывают сартянок, ходящих в гости к казакам консульства, и вот, в какой–нибудь назначенный день, тех грешниц выводят на базар и секут розгами. В этом, конечно, следует скорее видеть своеобразную политическую демонстрацию, ибо вообще они проституциею мало озабочиваются».



Проституция у сартов не считается особым позором. Проститутки, в особенности тайные купия, не отчуждаются от семьи, а, напротив, эта же семья сама наталкивает их на этот путь, видя в этом подспорье в хозяйстве. Б. Л. Громбчевский говорил мне, что знает много мужей, которые живут проституцией жен, и они не презираются населением. Некоторые казии (судьи) женились на проститутках, обмыв их предварительно в арыке, придерживаясь буквально формального изречения Корана, что «вода все очищает».

Случается нередко, что даже явные проститутки, заработав кое–какие средства, сплошь да рядом бросают свое ремесло и выходят замуж. Если при этом она покается, в прежней своей жизни, в присутствии казия, то считается большим грехом упрекать ее в прежнем поведении, и она принимается и уважается наравне с прочими туземками. Это покаяние нисколько не препятствует ей вернуться обратно к проституции, как только изменяются к худшему ей материальные обстоятельства.

Многие из тайных проституток занимаются и сводничеством, хотя в этом отношении и сарты готовы всегда услужить желающим.

За последние три–четыре года, тайная проституция начинает вытеснять бачей. На мужских вечеринках они появляются в качестве певиц и танцовщиц, а то я просто как профессиональные проститутки, несмотря на то, что на подобных вечеринках бывают представителя туземной администрации, а иногда и духовные лица.

Кроме проституции, между сартянками повсеместно развит особый вид разврата, мало кому известный, — это булгаре. Женщины, занимающиеся этим развратом, делятся на булгаре — играющие роль мужчин и бачалер — пользующиеся услугами первых. Булгаре привязывает себе искусственный penis (булгар–кутак), сделанный из кожи, шелковых оческов и других веществ, и посредством его совокупляется с бачалер, как мужчина с женщиной. Этот порок являет собою действие, как бы обратное бачебазству в отместку мужчинам, довольно сильно распространен здесь и держится в секрете только относительно русских. Эти булгаре входят в роль мужчины, говорят грубым голосом, носят мужские штаны и стараются манерами подражать мужчинам. В случае отсутствия искусственного детородного члена, они употребляют палец, или же булгаре трется с бачалер половыми губами, вызывая этим сладострастное ощущение. Nihil sub sole novi — это та же лесбийская любовь, практикующаяся в цивилизованной Европе.

Форма разврата, называемая булгаре, была здесь давно известна. Ханы безусловно казнили всякую женщину, уличенную в этом занятии, но тем не менее редко встречались семьи богатых и пресыщенных жизнью сартов, в которых не появлялись бы булгаре, для удовлетворения похоти молодых жен, если только последние не имели возможности или боялись удовлетворять естественным образом.

Мне не удалось констатировать, насколько этот противоестественный порок влияет на состояние здоровья подобных женщин; но a priori можно с положительностью сказать, что вследствие этого у бачалер нервная система должна подвергаться сильному расстройству.

Среди кочевого населения Ферганы, где жена составляет рабочую силу, где многоженство и разводы встречаются довольно редко — проституция составляет редкое явление. По шариату, в одно и тоже время нельзя иметь более четырех жен, а адат у киргиз не ограничивает числа их, но тем не менее весьма немногие пользуются этой прерогативой, вследствие недостатке средств. У киргиз, женщина подчас страдает от варварского обращения дикого степняка, но тем не менее она пользуется известною свободою, не отчуждается от общества мужчин, ходит с открытым лицом, ведет все хозяйство и не развратничает. Бывают, конечно, примеры неверности мужу, бывают и девушки, которые еще до замужества практикуются в любовных сношениях, но такого упадка нравственности, какой замечается среди сартянок — не существует.

Если невеста, у киргиз, пожалуется своей матери на совокупление с нею жениха раньше свадьбы, то на нем раздирают платье и распарывают живот его лошади [Н. И. Гродеков. l. с. Стр. 56].

Если невеста окажется недевственною, то жених может заявить претензию, говоря, что он платил калым за девицу, а не за женщину, и за это родители присуждаются к штрафу. У алайских кара–киргизов, по сообщению Б. Л. Громбчевского, недевственность невесты, среди бедного класса, не ведет к особым осложнениям. Если жених богаче и знатнее невесты, то родня жениха барантует у тестя одну или несколько лошадей и режет их в наказание за то, что отец не сберег дочь. Это, конечно, бывает только тогда, когда виновником лишения невинности был не сам жених.

Проживши известное время в здешнем крае, вникнув в условия общественной и семейной жизни туземцев и взвесив беспристрастно различные обстоятельства, сюда относящиеся, я пришел к убеждению, что сарты понапрасну взводят на нас обвинение в развращении их жен, тогда как они сами искони веков подготовляли для этого почву. Многие женщины бросились на путь разврата ради приобретения средств, но некоторых побудили к этому другие мотивы. Справедливо сказал Монтень: «Человек истинно разумный не должен судить о нас по нашим поступкам, пусть он заглянет к нам поглубже в душу и посмотрит, что нас заставило так действовать».

Крайне безотрадное положение женщины в здешнем крае, где она находится под гнетом противоестественных законов, выдаваемых туземцами за божеские повеления, есть главная причина такой массы проституток, образовавшихся в столь короткое время среди сартянок. Нигде женщина не лишена в такой степени свободы, нигде она так не обезличена и не унижена в своем человеческом достоинстве, как здесь, среди мусульманского оседлого населения. Она, выйдя замуж 12 лет, почти ребенком, осуждается на вечное затворничество, с престарелым и пресытившимся мужем, к которому большею частью не чувствует никакой симпатии. И муж, не питая к ней никакого уважения, относится исключительно как к самке, и то до тех пор, пока она не постареет и не подурнеет, или просто пока не надоест; а там, берет себе в жены другую, помоложе, оставляя прежнюю в забвении. Но вместе с тем участь ее и отчужденность нисколько не облегчаются. А потому за презрение, питаемое мужем к жене, последняя платит ему неверностью, в самой разнузданнейшей форме.

При таких обстоятельствах они переносили с покорностью подобное безысходное рабское положение, развлекаясь тайным развратом, пока не услышали, а потом не увидели наших женщин, пользующихся всеми благами мира, наравне с мужчинами, участвующих во всех увеселениях и гуляющих свободно, с открытыми лицами. Вот тут–то у них зародилась зависть и сожаление о своем жалком существовании. Многие правоверные мусульманки, в особенности старухи, в силу фанатизма и вкоренившихся предрассудков, находят подобный порядок вещей, при котором женщины не могут показываться в обществе, совершенно естественным и порицают тех, которые осмеливаются думать иначе. В то же время, есть уже много и таких, которые начали сознавать, что положение их далеко не нормальное и не утешительное, но не знают как и не имеют возможности изменить это положение.

Страстная натура туземных женщин, под влиянием здешнего климата, неудовлетворяемая престарелым или пресытившимся мужем, — должна была прорваться наружу, но другого исхода не представлялось, как только сделаться проституткой. Мужья, закоснелые в старых понятиях, поддерживаемые фанатиками муллами, не хотят сделать женам никаких уступок; а потому они покупают себе свободу ценою позора. Пока, во время ханского владычества, над ними висел Дамоклов меч, в образе смертной казни, они вынуждены были побороть и заглушить свои страсти, или удовлетворять их тайно; но коль скоро подобное наказание им уже не угрожает, то более пылкие натуры, сбросив с себя вековые оковы, избрали жизнь свободную, хотя и заклейменную позором. Те из женщин, которым не хватило настолько мужества, или, вернее, нахальства, чтобы сразу порвать связь с прошлым, сделались до поры до времени тайными проститутками, как это практиковалось и прежде.

Тайные проститутки составляют главное зло наших городов, относительно распространения сифилиса и других венерических болезней, потому что они ускользают от медико–полицейского надзора; следить за подобными проститутками, при образе жизни туземцев и одеянии женщин, положительно невозможно. Ведь это все равно, что в большом маскараде разыскать какую–нибудь женщину, когда все маски в одинаковых домино; — смешалась с толпою и след простыл. Они, таким образом укрываясь от надзора, не свидетельствуются, а между тем многие из них заражены сифилисом в различных формах.

Не задаваясь этическими вопросами, для нас, врачей, более желательны явные проститутки, чем тайные, потому что первые, находясь под бдительным медико–полицейским надзором, в редких только случаях могут заражать венерическими болезнями своих посетителей.

В некоторых больших городах Ферганы существует целая компания молодых, довольно красивых женщин, не желавших примириться с прежнею своею жизнью, имея перед глазами пример в русских женщинах, живущих при другого рода обстановке. Они бросили своих постылых мужей и зажили самостоятельною жизнью. Они являются к русским на устраиваемые вечеринки, конечно, в холостую компанию, пляшут характерные танцы, поют, играют — за что получают вознаграждение. Они не прочь и от любовных сношений с гостями, у которых проводят вечера, но это не главная их профессия, и весьма часто возвращаются они домой, получивши только плату за доставленное удовольствие своими танцами и пением.

Подобные певицы (хафыс) и танцовщицы (уюнчи) существовали и прежде при ханах. Они составляли любимое увеселение туземных женщин, и ни один семейный праздник (той) не мог обойтись без присутствия их на женской половине. Это была такая же необходимость на женской половине, как бачи на мужской. Но, с приходом русских, они стали появляться не только на наших вечеринках, но и среди туземцев, соблазнившихся примером русских. Таким образом, они мало–помалу начинают вытеснять бачей, составлявших до сего времени единственное развлечение во время праздников на мужской половине.

Женщины из племени люли, живущие в Кашгаре, промышляют пением и пляскою, а также известны как проститутки [«Среднеазиатская богема» А. И. Вилькинса. Стр. 13].

Некоторые из сартянок бросили мужей и поступили содержанками к русским офицерам и чиновникам; некоторые из них живут с ними по несколько лет в качестве невенчанных жен. На этих–то содержанок и на танцовщиц туземные псевдоморалисты указывают как на образец явного разврата, противного мусульманству. Они главным образом восстают против них в силу того, что как те, так и другие, вращаясь среди более интеллигентного русского общества и развиваясь до некоторой степени в умственном отношении, могут быть опасными пропагандистками среди остальных сартянок.

У туземцев слово уюнчи (танцовщица) равнозначащее проститутке, но, по–моему, как их, так и поступивших в постоянное сожительство с русскими, в строгом смысле этого слова нельзя назвать проститутками, наравне с теми, которые главным образом обратили разврат в промысел. Это своего рода эмансипация, хотя выраженная в весьма грубой и цинической форме.

Не всегда одна только нужда заставляла их бросать домашний очаг; в большинстве же случаев причиною этому послужили жалкое существование и унизительное положение, в каком они находились, живя в туземном обществе. Многие из них были замужем за состоятельными людьми и бросили все это, променяв на жизнь весьма мало обеспечивающую их настоящее существование, а тем более будущее. Я думаю, что их влечет к русским не одна чувственная похоть, не один денежный интерес, а сознание превосходства нашей среды и желание втереться в то общество, в котором женщина пользуется общечеловеческими правами. Лишенная всякого образования, не имеющая ровно никакого понятия о более возвышенных целях, она вошла в наше общество в качестве танцовщицы, содержанки или прямо проститутки, а мы, желая в них найти только удовлетворение своим страстям, нисколько не заботимся о нравственной их поддержке. Наши женщины смотрят на них, конечно, как на падших созданий и относятся к ним с полным презрением.

Я не имею ни малейшего желания профанировать стремлений наших женщин, добивающихся признания за ними известных прав, но я полагаю, что если мусульманским женщинам удастся когда–либо выйти из теперешнего рабского состояния и занять такое положение, какое занимают женщины в образованном мире, то эти отверженные создания, на которых наша публика смотрит как на подонки туземного общества, должны будут считаться пионерками, положившими начало движению к своей эмансипации.

View user profile

146 Re: Сарты и татары on Wed 21 Nov 2012 - 16:15

romeo

avatar
Buyruq
Buyruq
откуда у этих иогуртов такая ненависть к казахам?

View user profile

147 Re: Сарты и татары on Wed 21 Nov 2012 - 19:00

Hurricane wrote:Пару слов о т.н "уйгурах" (синцзянские сарты). Похоже о них тоже многие наслышаны. Я думал только мы их невыносим, этих цыганских лицемеров.

Мне кажется не надо собирать эти разговоры. Это не есть умные разговоры.
Я лично ни к кому не хочу испытывать неприязни,даже к сартам. если мы будем сильны, у нас будут только друзья и братья. а эти шавки сарты как из ютуба или турана умолкнуть. шавки наезжают только на ослабленных. не надо на них нервы тратить. надо думать над тем как мы станем сильными. А по настоящему мы станем сильными,если будем едины. Благополучие нашей нации только в единстве. Эти деления на шалаказахов и нагыз казахов,аульских и городских, деление на различные секты и религии- не есть хорошо.плюс еще отдельные казахи стали любить денег больше чем людей. все это подрывает единство.и по настоящему важные проблемы остаются нерешенными. а сарты- они не проблема. у них своих проблем предостаточно

View user profile

148 Re: Сарты и татары on Wed 21 Nov 2012 - 20:36

Kanglin


Tarqan
Tarqan
гулдерайым wrote:Мне кажется не надо собирать эти разговоры. Это не есть умные разговоры.
Я лично ни к кому не хочу испытывать неприязни,даже к сартам. если мы будем сильны, у нас будут только друзья и братья. а эти шавки сарты как из ютуба или турана умолкнуть. шавки наезжают только на ослабленных. не надо на них нервы тратить. надо думать над тем как мы станем сильными. А по настоящему мы станем сильными,если будем едины. Благополучие нашей нации только в единстве. Эти деления на шалаказахов и нагыз казахов,аульских и городских, деление на различные секты и религии- не есть хорошо.плюс еще отдельные казахи стали любить денег больше чем людей. все это подрывает единство.и по настоящему важные проблемы остаются нерешенными. а сарты- они не проблема. у них своих проблем предостаточно
Все в кучу свалили как обычно. Как говорил здешний юзер Уберменш Когда ты прогнешься, никто тебя и спрашивать про ориентиры не станет.
Эти "уйгуры" представляют из себя наиковарнейшую смесь из ирони-цыган-евреев-дунган. Активные русские шавки приученные лаять на нас, но ничего доля русских уменьшается (хозяева ихние), и наше внимане переключится целиком и полностью на них. И в след за хоязевами покинут нас. Для нас они равно армяне для азербайджанцев. Существуют они пока только благодаря присутствию российского суперэтноса (русские, корейцы, разномастные европейские и хачевские нации и т.д). Не станет русских, этих можно смело гнать. русские их переселили, историю для них придумали, так забирают пусть своих верноподданных с собой.

View user profile

149 Re: Сарты и татары on Wed 21 Nov 2012 - 23:01

Ураган, С Вашего разрешения я дам источники этих рассказов про сартов, а то они как всегда будут говорить, что наговаривают или перекладывать на других, типа это не мы.

Источник: "В. И. Кушелевский. Материалы для медицинской географии и санитарного описания Ферганской области. Том II. — Новый Маргелан, 1891."

Давно хотел разместить эти материалы, но руки не доходили, да и очень неприятно было читать.

View user profile
Рас дело пошло то и от меня про гостеприимство у них.
Кстати, статьи вызвали живой интерес, с утра тут было куча гостей, ну ясно каких Very Happy

Г. А. Арандаренко. Между туземцами степного уезда / Досуги в Туркестане. 1874—1889. — СПб., 1889.

Путевые заметки эти относятся к 1876 году. Может быть, с того времени в степном уезде многое изменилось, многое усовершенствовалось, — мне это неизвестно. Но кто же усомнится в том, что этот короткий период никакого ассимилирующего влияния на жизнь туземцев не оставил, что общий строй этой жизни, коллективный характер населения остался тот же, что и был в давно минувшие времена, что те отрицательные стороны этого характера, которые представлялись наблюдению, хотя бы десятилетней давности, удержались до сего дня, удержатся и еще несколько генераций…

Мне представился удобный случай познакомиться с жизнью туземцев степного уезда во время четырехмесячной поездки в кочевья и оседлости, в качестве простого туриста и притом в обществе знатоков этой жизни, моих спутников.

Приготовления мои к этому путешествию, зимою, были не особенно сложны и не особенно продолжительны. К дорожному комфорту я никакой склонности не имел, да и гнаться за ним было совершенно невозможно по ограниченности средств. К тому же надо было иметь в виду, что, обставляя себя в кочевой жизни удобствами обстановки бая (богача), я теряю шансы сближения с народом, который–то и нужен был для целей моей поездки. Решено было, таким образом, придерживаться мнения моего доброхотного спутника, киргиза Алтынбая, и пуститься в странствование по образу и на правах джалоучи (путешественника), пользующегося, по народному киргизскому обычаю (зан), гостеприимством и участием в каждом ауле, где придется остановиться. Благодетельный обычай этот существует века и поддерживается разумными требованиями зана не напрасно; он устанавливает в народе принципы взаимоодолжения, взаимоучастия, и обеспечивает каждого путника степного от случайности умереть среди сытых людей голодною смертью.

Степному путнику, кто бы они ни был, незачем даже брать с собой, как многие свычны к тому, разных безделиц в подарки за гостеприимство. Это совершенно не принято, и у родовитых киргизов всякая оплата за угощенье деньгами или подарками считается оскорблением, так что предложенную монету вы рискуете возвратить в свой карман с простодушным приглашением быть гостем и на будущее время. Преданность такому обычаю в киргизском народе так развита, что нередко приходилось получать даже от бедняков решительный отказ принять плату, и только распределение нескольких монет между детьми юртовладельца давало возможность помочь гостеприимному бедняку.

Не то у оседлых сартов. Здесь, если и дадут вам приют в мигманхане (комната для приема гостей, проезжающих), то прежде всего постараются распознать подробным образом по вашей внешности, и даже бесцеремонным расспросом вашей прислуги и вас самих, какого вы достоинства гость. Если признаки к получению щедрого вознаграждения за угощение, деньгами или протекцией, достаточны, хозяин самолично будет лебезить на все лады, встретит вас у ворот, поможет сойти с коня, поддержит вас слегка за локоть, когда вы будете переступать порог ворот или двери, скажет вам приветливо «хош–килип–сиз» (добро пожаловать), когда вы усядетесь в мигманхане; непременно самолично подложит вам круглую подушку (люля), когда вы выкажете телодвижением намерение расправить усталые члены, тщательно обеими руками преподнесет вам первую чашку чаю и, пока вы будете пить следующие, преподносимые вам, так же подобострастно, приставленным для этой цели братом, сыном или хорошеньким батчою, сам хозяин станет хлопотать о снаряжении достархана (угощенья).



В. В. Верещагин. Портрет бачи. 1867–1868.

Если вы попали к человеку состоятельному, если вы имеете в особенности какое–нибудь значение для интересов сарта, в такой мигманхане перед вами расстелят не одну, а несколько полотенцеобразных скатертей (также зовется достархан), сшитых из тику, ситцу с адрясовыми бордюрами, уставят на этих полотенцах такое количество разных сластей и фруктов, что ими мог бы досыта упитаться весь сластолюбивый гарем с домочадцами любого азиатского владыки. Проделавши самолично всю церемонию расставления пред вами угощения, хозяин разверзнет приторно–сладкую, какую–то особенную, запасную улыбку, пояснит, что он и дети его счастливы служить всею душою такому гостю, и затем усядется против вас, как будто для услаждения беседой, а в сущности совсем с другою целью: его интересует судьба достархана.

Если вы сколько–нибудь знаете характер сартов вообще, вы и не станете, конечно, заходить в область «ценного» достархана, а постараетесь поскорее успокоить хозяина своею скромностью, попросите унести все обратно.

Если вам удалось окончательно охранить унесенный достархан от распределения частью, согласно «скверному» обычаю, между вашею прислугою, вы останетесь для хозяина незабвенным гостем, о вас промолвят хорошее словечко даже на женской половине, где интересуются судьбою достархана никак ни меньше, чем турецкий султан целостью своей империи. Вам, в этом случае стоической неприкосновенности к леденцам и патоке, предстоит слушать щебетанье хозяина за своеручно поданным заключительным пилавом, которому в важных случаях предшествует шурпа (суп из рису и моркови), пельмени и шир–брюнч (густая молочная каша).

После ужина, прошептав молитву и погладив бороду в знак благодарения Аллаха, хозяин подает вам снова и в последний раз кук–чай (зеленый чай), чрез полчаса спросит вас, по принятому этикету, не утомляет ли он вас своими разговорами, и затем, пожелав вам доброй ночи, пошлет, кого нужно, помочь вам раздеться.

Если вы с вечера остались незабвенным гостем, то наутро вы наверное будете обставлены тем же достарханом, усиленным еще каймаком (сливки густые) к чаю, разного диаметра лепешками и, пожалуй, отваренной бараньей головой и холодным бараньим мясом; а по особенному усердию, пред вами могут поставить даже целого копченого барана (иширган–кой), что считается уже вернейшим признаком имущественной состоятельности хозяина и высокого внимания к гостю, соображенного, конечно, как выше отмечено, с возможностью так или иначе обобрать дорогого путешественника в разных делишках, например, насчет места волостного управителя, казия, члена податной комиссии (здесь называется дум), насчет какого ни на есть прибыльного подряда, насчет спокойной для души сдачи в казну подрядной поставки и т. п. [Туземцы устраивают почему–то завтраки до приема поставки, но при этом стараются обмолвиться, что такая же тамоша (угощение), часто с шампанским, будет и после приемки, чего, однако, никогда не исполняют].

Наконец, прошла последняя фаза гостеприимства; гомерический достархан снят без малейшего ущерба на всех берегах, и, отпробованный по крупице малыми и большими женской половины, плотно улегся в сундуках, шкатулках и ящиках, чтобы с таким же успехом принять и следующего дорогого гостя; на женской половине, по докладе аргуса о вашей благовоспитанности и скромности перед угощениями, вас, наверное, не особенно едко обругали, а, пожалуй, только сказали: «Он ничего не смыслит в сладком; чего с ним церемонится хозяин, отправлял бы поскорее». Желание хозяина поскорее сплавить вас нетрудно заметить и самому: он не показывается к вам, а если предстанет по вызову, то с такою, точно усталою от непосильной работы, физиономией, что вы сразу почувствуете необходимость утешить его и объявите намерение ехать, на что услышите притворное упрашивание остаться и такое сладко–протяжное извинение за плохой прием, из–под которого так и звучит: «Уж как я рад, что так удачно от тебя отделался; пожалуйста, не вздумай остаться».

Оставляя такого важного зажиточностью сарта, вы, конечно, стесняетесь предложить ему денежную плату за прием, за угощение, а ограничитесь предложением какого–либо подарка, в десять раз более стоящего чем угощение, или же передадите счастливому целостью достархана хозяину соответствующую сумму для распределения между его дворовыми работниками. Как бы второпях, усердный мигмандар–хозяин опустит врученное в карман и, уверяю вас, не передаст работникам, а сочтет не противным корану оставить все это у себя.

Выходя за порог сакли, чтобы сесть на лошадь и ехать, вам предстоит, наконец, выслушать последнее извинение за неуменье, якобы, угостить и рабскую просьбу осчастливить принятием, на память о посещении, подведенную лучшую дворовую лошадь, оседланную на этот случай лучшим седлом с шитым шелком чепраком. Вы, конечно, оцените по достоинству интонацию голоса, игру улыбочки любезного хозяина и успокоите его, предложив ему поставить эту лошадь к себе в конюшню или, в крайности, отдарив ее, к общему восторгу, малолетнему сыну хозяина.

Вас наконец «сплавили»; ковры, одеялы, подушки и сандали [табурет, поставленный в комнате, в углубленную полужаровню, и прикрытый одеялами; служит у сартов для отогревания ног] выносятся на внутреннюю (ичкоре) половину; хозяин выслушивает от жен, сколько, по их расчету, съел от достархана гость и сколько урвали, в недосмотре, работники, принимавшие от них яства; сообща рассчитывается, сколько бы гость съел, если бы сам хозяин не сидел все время в гостиной, воздается за это женами похвала «разумному, находчивому» мужу, посылается гостю вдогонку «дурака», «не понимающего», закрепленное какой–нибудь цинической, глупой остротой и общим диким хохотом.

Счастливый, расхваленный, довольный муж выходит в наружный (тошкоре) двор, подшучивает над батчою по поводу гостя, разбирает, кто из работников урвал что–либо из подававшихся яств, подводит счет скормленному лошадям ячменю и клеверу, напоминает работникам на давать дворовым лошадям много корму, а недоедки клевера задать ишаку и корове, запирает михманхану, откуда выскочила полуголодная, тощая дворовая собака, и отправляется на улицу или к мечети поговорить с соседями.

Вот она, эта сидящая под стеной, поджавши ноги, свободная теперь от полевых работ серия своих людей, с упоением глотает каждое слово сельского креза–михмандара, принимает на веру самую беззастенчивую, хвастливую ложь о том, как с ним учтив был важный гость до того, что при входе его, хозяина, в михманхану, вставал с места, как заигрывал гость с батчою и как этот последний относился к нему пренебрежительно, как удивлялся гость его, хозяина, находчивости в собеседничестве, его знаниям, его богатству, его устроенному хозяйству.

Важный рассказчик не упустит передать с небрежностью, как бы между разговором, сколько стоит прием гостя и, конечно, достархан будет изображен таким многообильным, что если бы теряющаяся в таких случаях сообразительность слушателей прикинула, — получилась бы возможность ублаготворить этими воображением нарисованными яствами всех сельчан. В соответственной с достарханом пропорции усиливается рассказом хвастуна количество яств кулинарных, и выходит, что гость уничтожил столько, сколько не отпускается на дневное довольствие целой бухарской армии. Слушатели только причмокивают, покачивают головами и в патетических местах рассказа поддерживают общее внимание протяжным удивлением: «Бой, бой, бой». Поощренный вниманием, крез идет в своем хвастливом вранье дальше и рассказывает разные измышленные сокровенные беседы с гостем, в роде того, например, куда в этом году, в какой численности, пойдут войска, какие предстоят перемены начальства, сколько разные начальники получают годового содержания, как предполагается начальством изменить размер податей и приемы сбора их. И все это слушается с затаенным вниманием, с периодическим «бой, бой, бой» в знак удивления.

Договорился, наконец, лгун–сарт и объявил, что ему обещано «такое–то» прибыльное местечко, «такое–то» доходное предприятие. Все выпучили глаза, привстали с места, протянули крезу руки в знак поздравления и пожелания осуществиться ожиданиям (илаи шундак булсуп), у всех расправились физиономии в праздничный, довольный тип. Сделали затем омовение, отправились в мечеть, посидели там с ¼ часа на молитве и потянулись к михмандару большой вереницей доканчивать оставшиеся от вчерашнего угощения кулинарные яства, включительно с пилавом и шур–брюнчем. Здесь соседям пришлось выслушать от гостеприимного «счастливца» повторение вкратце того же вранья, какое они прослушали час тому назад на улице. Рассказ сопровождался только пояснением, где сидели и важный гость, и сам он, хозяин, и его батча, присутствующий также и на этот раз, при других уже условиях, когда с ним довольный собой хозяин не стесняется, а отпускает такие хушаметы (любезности), от которых вся угощающаяся публика приходит в дикий восторг, поддерживая излияние своих нежных чувств к хорошенькому мальчику кто как может. Одни, романтические, тают сладкими вздохами, посылают заученные любезности в роде таких: «Болезни твоего несчастья да ударят меня; да растет брат твой; обернусь вокруг глаз твоих»; прозаики только подмигивают, облизывают то место, к которому прикоснется пригожий мальчик рукой, подают батче кальян, вдыхают с особенным упоением дым, выпущенный им, преподносят обеими руками чашку с кук–чаем (зеленый чай), а более близкие к хозяину по своим отношениям, по равенству состояния, даже протягивают к батче руки, чем вызывают его на утонченное жеманство и поощрительные пощечины нескромному гостю, принимаемые при общем восторге публики так, как будто бы на него опустилось самое высокое блаженство.

И какая это общеспасительная для сартов социальная принадлежность — «батча», при условиях совершенной замкнутости женщин, при отсутствии в жизни среднеазиатского люда даже тени интеллектуальных человеческих интересов! Что оставалось бы делать этому многочисленному классу праздных городских туземцев, поклонников батчи? Им оставалось бы или закупориться в кельях медресе, погрузиться в схоластическую, отупляющую премудрость мусульманской учености, или, как многие предаются, услаждать себя чарующими видениями под опьянением гашиша, или броситься в азартные игры (кумар), в наблюдение ристалища голубей, боя куропаток, перепелов, баранов (кошкар) и верблюдов.

Природе человека, на какой бы низкой ступени духовного развития он ни стоял, свойственны соответствующие этому развитию потребности чувственных отвлечений: как диким обитателям Африки, неграм секты Воду, или мексиканским индейцам секты Наугаль доставляют высокое наслаждение неистовые вакханалии в празднество заклания змей, так среднеазиатскому мусульманину, при современном складе жизни, совершенно естественно упиваться излиянием чувств пригожему мальчику, плясуну и певцу.

Когда эта одуряюще монотонная жизнь будет поставлена, путем духовного, умственного перевоспитания народа, в другие формы, тогда она вызовет другие, соответствующие этическому состоянию, потребности мусульманского общества; а до тех пор ему суждено коснеть в невежестве, в вековых грубых, извращенных наклонностях.

View user profile

Sponsored content


View previous topic View next topic Back to top  Message [Page 6 of 11]

Go to page : Previous  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum