Türk Ulus Budun
Go to page : 1 ... 9 ... 14, 15, 16
Kangly wrote:гулдерайым wrote:карглы ведь в исторических материалах фигурируют отдельно от кыпчаков. они были самостоятельным от кыпчаков племенем. вы такие же кыпчаки как и мы. я об этом. алшыны пришли до монголов и канглы пришли до монголов. и те и другие приняли власть Чингиса впоследствии. ни канглы,ни кыпчаки,ни алшыны впоследствии не исчезли.так почему вы канглы отделяете от других казакских племен пришедших раньше монголов Чингиса?
Откуда вы взяли что "алшыны" есть единое племя? По крайней мере упоминаний каких либо у путешественников или в древних хрониках про "алшынов" нет.
гулдерайым wrote:канглы ведь в исторических материалах фигурируют отдельно от кыпчаков. они были самостоятельным от кыпчаков племенем.
Карпини и рубрук как и Вамбери на которого любят ссылаться узбеки всего лишь иностранцы. они много чего могли не понимать
гулдерайым wrote:конечно алшыны не единое племя.
как и канглы- объединение более мелких родов,которые по какой либо причине решили выступать под единым стягом. или вы верите в единого праотца всех Канглы и в праматерь всех Канглы?
Алим-это арабское слово. даже исходя из этого можно понять что название Алимулы придумали позже. Но про Чумугунов которые двинулись на запад еще в 8 веке зафиксировали китайские источники. Они стали потом Шомекеями. Это крупный род в составе Алимулы. Про шектинцев тоже есть записи.они в период каганата тюргешей ушли в Приаралье. так что мы пришли тоже до Чингиса. по другим крупным алшынским родам можно такие же данные откопать
Этот сартеныш никак не угомонится.Kangly wrote:Если вы не в курсе меня забанили.гулдерайым wrote:и вправду зачем вам 2 аккаунта?
гулдерайым wrote:Карпини и рубрук как и Вамбери на которого любят ссылаться узбеки всего лишь иностранцы. они много чего могли не понимать
Kangly wrote:гулдерайым wrote:конечно алшыны не единое племя.
как и канглы- объединение более мелких родов,которые по какой либо причине решили выступать под единым стягом. или вы верите в единого праотца всех Канглы и в праматерь всех Канглы?
Алим-это арабское слово. даже исходя из этого можно понять что название Алимулы придумали позже. Но про Чумугунов которые двинулись на запад еще в 8 веке зафиксировали китайские источники. Они стали потом Шомекеями. Это крупный род в составе Алимулы. Про шектинцев тоже есть записи.они в период каганата тюргешей ушли в Приаралье. так что мы пришли тоже до Чингиса. по другим крупным алшынским родам можно такие же данные откопать
Это уже из рода фольк-хисторики, извините конечно. Как например Аргыны это Аргентина. Еки батыр это Экватор. и так далее по наклонной.
гулдерайым wrote:про Шекты которые ушли на запад есть у Махмуда Кашгари в его книге Диуани лугат ат тюрк.
А Махмуд Кашгари жил в 11 веке. на 2 века раньше вторжения Чингис-хана на территорию современного Казахстана.
гулдерайым wrote:Я вам найду этот отрывок и приведу, ок ма?
Почему вы исключаете возможность оказания среди младшего жуза кипчаков? В младшем жузе в подразделении Жетыру есть и Дулатское племя Рамадан и Табын. У первых даже уран такой "Дулат".гулдерайым wrote:откройте любой этнографический материал позапрошлого века и вы найдете к каждому крупному роду по 2 а то и по 3 тамги.
Kangly wrote:Гулдерайым все же не бегите из своих корней. Я думал вы будете с гордостью отстаивать честь "монголов" и Чингизхана. Но нет, вы сломались. Вы же в начале гордились что являетесь потомком Чингизхана, а теперь что стало? Это извините конечно, уже комплексы. В сети я даже встречал коныратов которые говорили что защищали Отрар от монголов. И это при том что этими монголами и были коныраты. Сдается мне что это обычная попытка отпочковаться от "монголов", то есть от себя же. Я же например не считаю себя монголом, не было даже в планах "стать монголом". Я горжусь тем что являюсь кипчаком. Чего и вам желаю не бежать из своих корней.
гулдерайым wrote:кстати такой же подход есть и по отношению Кенесары.
гулдерайым wrote:"кыпчаки" всех сортов и мастей. Пусть земля им будет пухом!
Kangly wrote:гулдерайым wrote:"кыпчаки" всех сортов и мастей. Пусть земля им будет пухом!
Что это значит? Мы и сейчас существуем, мы Канглы и Кипчаки. Не стоит так говорить!
Kangly wrote:гулдерайым wrote:кстати такой же подход есть и по отношению Кенесары.
Его обезглавили кыргызы, и отдали голову русским, что и правильно сделали. Он как и многие чингизиды был неоднозначной личностью, и постоянные набеги на кыргызов окончательно довели их, чем и поплатился в конце своей жизнью.
Kangly wrote:Читал где то что основная часть туркмен переселились на запад во времена завоевательных походов в средневековье.
Bek wrote:это переселение на запад было вызвано давлением кипчаков, которые вытеснили огузские кочевые племена с территории современного западного казахстана
Bek wrote:это переселение на запад было вызвано давлением кипчаков, которые вытеснили огузские кочевые племена с территории современного западного казахстана
гулдерайым wrote:канглы ведь в исторических материалах фигурируют отдельно от кыпчаков. они были самостоятельным от кыпчаков племенем. вы такие же кыпчаки как и мы.
тема то не про кыпчаков или канглы. тема про монголов. почему я темой ошиблась?Kangly wrote:Гулдерайым вы темой не ошиблись?))
Go to page : 1 ... 9 ... 14, 15, 16
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum