You are not connected. Please login or register

New wave of unrest in Kyrgyzstan

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4  Next

View previous topic View next topic Go down  Message [Page 3 of 4]

51 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Wed 23 Jun 2010 - 10:09

on topic

Не согласен со многим вышеизложенным, по моему многовато домыслов. Ясно всё здесь. Произошло нападение на детей, женщин и стариков, и др. безоружных гражданских лиц. Если вы видели их лица то большинство (вышеперечисленных) пострадавших похожи на тюрков. Называются они узбеками, не сартами. Достаточно в данном случае чтобы принимать меры. Турция занята арабами полностью. АПК или нет, неважно. На наши снг-овые режимы мы не надеемся а приори.

Были ранены абсолютно одинаковым ранением снайпера и киргизы и узбеки. Они лежат в одних палатах и уверены что это организованный со стороны конфликт. Кажется на fergana.ru сообщалось что были уничтожены или задержаны около 10 таджикских снайперов. Не очень понятно правда ли это. Согласен с нашим огузским братом Тенгри (привет, рад тебя видеть здесь) что во многом это поработали российские спецслужбы (конечно на почве реальной неприязни между киргизами и узбеками). Они вполне могут такое, и делали уже раньше. Была даже зондер команда КГБ кот-я провоцировала бойни от Алматы до Тбилиси и внимание - в Ферганской долине. Они, кажется, в масках действовали (в том числе, но и без них в тоже). В инете по крайней мере есть откровения такого агента (руководитель одной из групп, Лисицкий или типа того фамилия). По моему на том же сайте где книга Литвиненко про взрывы. И много другого не доказываемого никем в судах по причинам типа Литвиненко - компромат.ру, вспомнил.


Türkmən Bayındır wrote:
Übermensch wrote:
Не факт. Знаю достоверно, что в самом РУз они меж собой делятся и тихо ненавидят друг друга и терпеть не могут узбеков из заграниц, которые отвечают им тем же

Такое есть. Могу подтвердить. Яркий пример противостояния узбеков и сартов мы видели на туран.инфо. Пользователь Бури (узбек) постоянно был в конфликте с пользователем Алп-Тасом (сарт). Бури лично мне в привате говорил, что в Узбекистане есть проблема между ними (узбеками) и сартами.

Нет, Бури вроде с "Шакирой"-"Amazonk'ой" в нормальных отношениях. "Аптош ака" его называл. Но он вообще доброжелательный по стилю, Бури. Может и был в конфликте, но я не видел.

На этом пока всё, позже еще покритикую вас. Почитаю лучше.

View user profile

52 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Wed 23 Jun 2010 - 15:07

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
Бишкек (АКИpress) - Государственная служба национальной безопасности КР задержала около 20 снайперов, 7 из которых иностранные граждане, сообщил 22 июня журналистам глава ведомства Кенешбек Душебаев.

Являются ли они активными участниками и в чем именно заключается их роль, необходимо выяснить, подчеркнул он.

К.Душебаев не сказал гражданами какой именно страны они являются.

«Нужно доказать их вину, провести через суд. Как вы знаете, недавно мой заместитель Кубатбек Байболов высказался не осторожно в отношении граждан Таджикистана и мы попали в несколько щекотливую ситуацию, преждевременно обнародовав информацию», - отметил он.

http://kg.akipress.org/news:228541/

View user profile

53 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Thu 24 Jun 2010 - 7:58

TynyshTanais wrote:Произошло нападение на детей, женщин и стариков, и др. безоружных гражданских лиц. Если вы видели их лица то большинство (вышеперечисленных) пострадавших похожи на тюрков.

Munınq eki versiyası mümkin boladı

1. Sarttar ötirik aytadı.
2. Özderi sol kisik közdilerin kurtıp kinaların kırgızdarqa jabıstıradı.

Kırqızdar katındarqa bilik beretin nevrotik jeksürün bolsa da bizdin köşpendi Turik bavrımız qoy. Turik şaldar men balalarqa kolın kötermeydi. Katındı da öltirmey zorlay beredi. Sigiletin zat öltiruge nege kajet bolsın?

Называются они узбеками, не сартами.

Eşeginge Ahal Teke atın taqa bersen kimnin jvmısı boladı? Boktın işinden tabısın şıqarqan nemese er adam bolqanına tukirip jurtke tamak vsınqan jeksurun özine ne at taksa taksın - Turik sıpatına kukin talaydan beri tastaqan boladı.

Kırqız degen jeksurin bolsa da bavrım boladı. Al sart tarihi sadaqam.

Oqan karasan sarttı kutırqıp sartpen sayısv bir katınmen jekpejekke şıkkana tenq körinetin maskara.

View user profile

54 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Thu 24 Jun 2010 - 19:39

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
ГСНБ: Беспорядки на юге организованы боевиками ИДУ, которых наняла семья Бакиевых

Бишкек (АКИpress) - Беспорядки на юге Кыргызстана спровоцировали боевики, которые были наняты сыном экс-президента Кыргызстана Максимом Бакиевым, заявил глава Государственной службы национальной безопасности Кенешбек Душебаев.

«Родственники Бакиева дали заказ международным террористам на дестабилизацию ситуации в стране», - заявил он.

Выступая 24 июня на пресс-конференции в Бишкеке, он сообщил, что Максим Бакиев в апреле 2010 года в ОАЭ вступил в контакт с эмиссарами Исламского движения Узбекистана (ИДУ). Затем в начале мая на территории Бадахшана в Афганистане прошло совещание, в котором приняли участие представители семьи Бакиева и полевые командиры движения «Талибан», ИДУ и Объединенной таджикской оппозиции. Как сказал глава ГСНБ, они достигли договоренности о помощи ИДУ в дестабилизации ситуации в Кыргызстане.

На эти цели Бакиевы, как заявил Душебаев, обещали 30 млн долларов США, после чего из Пакистана через Таджикистан в Кыргызстан была переброшена группа из 15 боевиков узбекской национальности, в том числе боевики группировки «Союз исламского джихада» (СИД). Именно они спровоцировали столкновения на юге страны, заявил глава ГСНБ.

View user profile

55 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Thu 24 Jun 2010 - 19:40

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
ГСНБ назвала силы, стоящие за массовыми столкновениями на юге Кыргызстана

Бишкек (АКИpress) - Государственной службой национальной безопасности Кыргызстана установлен круг деструктивных сил, непосредственно причастных к развязыванию событиям на территории Ошской и Жалал-Абадской областей. Об этом сообщает пресс-служба ГСНБ КР.

Эти данные установлены ходе расследования уголовных дел возбужденных по фактам массовых беспорядков, вооруженных столкновений между этническими группами населения, повлекших многочисленные человеческие жертвы, огромный материальный ущерб гражданам и экономике страны, а также в результате проведенных оперативных мероприятий

По версии ГСНБ, к событиям на юге страны причастны международные террористические организации «Исламское движение Узбекистана» (ИДУ) и «Союз исламского джихада» (СИД), при активном участии членов семейно-кланового режима Бакиевых.

Стратегической целью террористических организаций «Исламского движения Узбекистана», «Союза исламского джихада» является свержение конституционного строя в Кыргызстане, Узбекистане, Таджикистане, Казахстане с целью построения исламистского государства ХАЛИФАТ с перспективой переноса зоны нестабильности на территорию Китая и России. Данные организации поддерживают прямые контакты с движением «Талибан» и «Аль-Каидой».

Во исполнение своих замыслов ИДУ и СИД на территории стран Центрально-Азиатского региона осуществляли многочисленные террористические, экстремистские акции, имевшие место в последние годы в Узбекистане, Таджикистане, Казахстане, Кыргызстане. Несмотря на жесткий отпор со стороны спецслужб и правоохранительных органов, они никогда не отказывались от своих далеко идущих планов и стратегических замыслов. В силу различных общественно-политических, социально-экономических причин, Кыргызстан за последние годы стал удобным плацдармом для вынашивания очередных вылазок для ИДУ и СИД, реализации первого шага в достижении своих целей.

Была использована наиболее уязвимая проблема юга страны - имеющиеся скрытые межэтнические разногласия кыргызской и узбекской части населения республики, тлеющих более 20 лет и не находивших своего решения в предыдущие годы.

После апрельских событий члены свергнутого народом клана решили любой ценой вернуть утраченные позиции и здесь совпали их общие интересы. В апреле 2010г. по инициативе Максима Бакиева проходит его встреча в Дубаи (ОАЭ) с эмиссарами ИДУ.

В начале мая 2010г. на территории Бадахшана (Афганистан), в городе Бахорак на совещании эмиссаров и полевых командиров движения «Талибан», ИДУ, ОТО (Объединенная таджикская оппозиция) при личном участии Мулло Абдулло и двух представителей семьи Бакиевых достигнута договоренность об оказании помощи силами ИДУ в дестабилизации ситуации в КР. На эти цели Бакиевыми было обещано денежное вознаграждение в размере 30 млн. долларов США.

Были поставлены задачи:
- расшатывание политических, социальных, экономических и общественных устоев государства;
- разжигание межэтнических и межконфессиональных конфликтов;
- устрашение общества.

В мае месяце 2010 года члены СИД сформировали и нелегально перебросили из Пакистана в Кыргызстан через Таджикистан группу из 15 опытных боевиков узбекской национальности, среди которых находятся специалисты по минно-взрывному делу, снайперской подготовке. Группу возглавляет гражданин Узбекистана по кличке «Ильхом», уроженец города Коканд, узбек по национальности. Проводником террористов, обеспечивавшим переход группы по маршруту Пакистан-Афганистан-Таджикистан и далее в КР, являлся гражданин РУ по кличке «Абдулла», уроженец Ташкента, узбек по национальности, член СИД. Поддельные документы членам группы были изготовлены на территории Кыргызстана установленным ГСНБ гражданином КР, жителем Сузакского района Жалал-Абадской области.

ГСНБ отмечает, что СИД, конспиративно действующая в центрально-азиатском регионе и в Кыргызстане, укрепляется дополнительными двумя группами для возможного участия в дестабилизации общественно-политической ситуации в Кыргызстане. Ими планируется проведение терактов на объектах госучреждений, жизнеобеспечения и зданий правоохранительных органов.

Переброска боевиков на юг республики была осуществлена в канун июньских событий из афганского Бадахшана через таджикский Хорог и Мургаб. Содействие в переходе боевиков из Таджикистана в Кыргызстан оказал бывший полевой командир таджикской оппозиции, контактное лицо Жаныша Бакиева — гражданин РТ, житель ГБАО РТ, крупный полевой командир и наркобарон.

Для дестабилизации обстановки в КР, в конце апреля сего года членам СИД, находящимся в Кыргызстане, через Таджикистан было переправлено 250 тысяч долларов США.

Как было установлено, в ходе гражданского противостояния на межэтнической почве на территории Ошской и Жалал-Абадской областей, активное участие в вооруженных конфликтах принимали лица, профессионально владеющие стрелковым оружием и прошедшие хорошую снайперскую и диверсионно-террористическую подготовку. При этом, их действия сопровождались грамотным точечным огнем и диверсионно-тактическими вылазками в город Жалал-Абад, Сузакский и Базаркоргонский районы, после которых они быстро и технично скрывались с места ведения огня и проявляли себя уже на других участках. Активность указанных групп проявлялась особенно в тех районах, где ранее отмечалась деятельность членов и пособников законспирированных ячеек международных террористических организаций, в т.ч. «Союза исламского джихада» (т.н. «Наримановская группировка» в Кара-Суйском районе Ошской области и «Базар-Коргонская» группировка в Жалал-Абадской области), преимущественно в местах компактного проживания узбекской части населения и особенно в вечернее время под лозунгами «священной войны с неверными».

По полученным ГСНБ данным, в июне с.г. на территории Южного Вазиристана (Пакистан) состоялось совещание лидеров и полевых командиров международной террористической организации «Исламское движение Узбекистана». Основной темой данного совещания являлся вопрос дальнейших действий ИДУ в Центрально-азиатском регионе в связи с произошедшими событиями на юге Кыргызстана.

Участниками совещания на основе подготовленных докладов о развитии ситуации в КР был сделан вывод о том, что в настоящее время в Ошской и Жалал-Абадской областях сложилась благоприятная обстановка для активизации деструктивной деятельности и ее распространения на весь регион. По их мнению, на юге Кыргызстана появилось значительное количество граждан, недовольных действиями ВП Кыргызстана, властей Узбекистана и России. В связи с чем основной акцент будет делаться на родственников погибших в «июньских» событиях, независимо от национальной принадлежности. Для проведения запланированных действий лидерами ИДУ выделены необходимые денежные средства, а также отмечена возможность дополнительного финансирования. Действующие с ними в тандеме сторонники Бакиевых целенаправленно добивается создания системного общественно-политического кризиса в республике, дискредитации Временного правительства, срыва референдума и на волне политического хаоса вернуть утраченную власть.

Для поддержки действий террористов Бакиевыми были даны соответствующие указания своим сторонникам. В частности, во время трагических событий в зоне конфликта были активные действия со стороны бывших министров, чиновников из ближайшего окружения Бакиевых. В настоящее время, ведутся оперативно-следственные мероприятия по выяснению их роли.

ГСНБ особо отмечает роль некоторых лидеров национально-культурных центров. Как известно, некоторые из них в свое время выдвигали политические требования о введении дополнительного государственного языка, решении вопроса об образовании национальной автономии, 30 процентной обязательной квоты в государственных властных структурах. В реализации своих политических требований они оказались в одной связке с террористами и пробакиевскими силами, о чем свидетельствуют показания свидетелей, очевидцев, вещественные доказательства, изъятые в ходе расследования. Имеются подтвержденные свидетельскими показаниями данные о передаче одним из лидеров денежной суммы в размере 100 тысяч долларов США в г.Ош для организации беспорядков.

Результаты трагедии на юге республики (по состоянию на 22 июня):
Погибло - 214 человек;
Минуя медучреждения в морги попало - 133 трупа;
Обратилось за медицинской помощью - 2137 человек;
Госпитализировано - 992 человека;
Получили амбулаторное лечение - 1139 человек.

Разрушено:
- 453 частных жилых домов и особняков;
- 166 магазинов и торговых точек;
- 6 рынков;
- 6 зданий различных госучреждений;
- более 100 объектов общественного питания, частных предприятий и других строений.

Результаты деятельности ГСНБ КР за период с 10 по 23 июня 2010 года:
- по фактам массовых беспорядков на юге республики возбуждено и расследуется 8 уголовных дел;
- в рамках уголовных дел задержаны в качестве подозреваемых 24 человека;
- заключены под стражу 19 активных организаторов и участников массовых беспорядков;
- в ходе расследования данных уголовных дел обнаружено и изъято 11 боевых гранат, 53 самодельных взрывных устройства, 58 автоматов, 1 крупнокалиберный танковый пулемет, 1 подствольный гранатомет с 13 боевыми выстрелами, более 3000 патронов;
- освобожден 61 заложник (кыргызы и узбеки);
- предотвращено 10 случаев готовящихся мародерств.

Управление ГСНБ Кыргызстана по Ошской области 23 июня с.г. в селе Кашкар-Кыштак Кара-Суйского района в результате спецоперации по местам жительства родственников бывшего депутата ЖК КР, заместителя президента РУНКЦ Абдрасулова Иномжона обнаружило и изъяло: боевые гранаты Ф-1 и РГД-5 без маркировки - 8 штук, армейские принадлежности, предназначенные для проживания в полевых условиях, камуфлированная форма в количестве - 10 шт. Все обнаруженное армейское обмундирование американского производства. Кроме этого изъята аппаратура прослушивания и заглушки телефонных переговоров, денежные средства в виде кыргызстанских металлических монет, завернутых в полиэтилен, которые используются в качестве поражающих элементов при СВУ (самодельных взрывчатых устройствах).

По заключению экспертов, подобного рода снаряжение используется диверсионно-разведывательными подразделениями.

ГСНБ КР продолжает осуществление оперативных мероприятий по всестороннему установлению всех обстоятельств произошедших событий.

Как сегодня в Бишкеке на брифинге сообщил председатель ГСНБ Кенешбек Душебаев, доказательством этой версии является опубликованные в интернете аудиозаписи телефонных переговоров между Жанышем и Максимом Бакиевыми, а также оперативные данные ГСНБ, подтвержденные зарубежными коллегами.

Также К.Душебаев привел в качестве доказательств слова президента Узбекистана Ислама Каримова о том, что события на юге Кыргызстана - это не межэтнический конфликт, а действия «третьих сил». Как сказал Душебаев, данные слова И.Каримова основаны на данных Службы национальной безопасности Узбекистана, являющейся одной из сильнейших спецслужб региона и даже мира.

View user profile

56 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Thu 24 Jun 2010 - 22:43

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
Ahmet Davutoglu said on Monday that Turkey and Kazakhstan agreed on a joint action plan that would be applied following the referendum on constitution in Kyrgyzstan on June 27.

In a brief statement to journalists after his meeting with Foreign Minister Kanat Saudabayev of Kazakhstan in Astana, Davutoglu said Turkey and Kazakhstan should jointly coordinate the assistance to Kyrgyzstan.

Davutoglu said Turkey and Kazakhstan discussed on which areas Turkey and Kazakhstan could assist Kyrgyzstan in terms of politics, diplomacy, economy and security. "Details of the plan will be shared with the other friendly countries after necessary studies are completed," he noted.

>>

View user profile

57 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Fri 25 Jun 2010 - 1:54

Называются они узбеками, не сартами

Не суть важно как называются - важно кем являются. Вот например в восточном Закавказье десятки различных ничем неродственных народов объеденены под одной кличкой - "азербайджанцы" - от туркменов до арабов. Однако от приказа полуары Сталина они не стали одним народом в действительности, только на бумаге, а она, как говорится, всё стерпит. До совкового приказа "об укрупнении социалистических наций" сарты и узбеки существовали раздельно.

Если вы видели их лица то большинство (вышеперечисленных) пострадавших похожи на тюрков

Среди сартов, персов, и даже русских уйма типажей, похожих на Тюрков (заявляю как человек, который "в теме"). Сарты народ крайне метисный - от чистых иранцев до типичных Тюрков, которые осели и перемешались с туземным оазисным и городским персо-таджикским населением.

конечно на почве реальной неприязни между киргизами и узбеками

Между узбеками и кыргызами нет вражды. Есть неприязнь между сартами и кыргызами. Истинные узбеки родные и ближайшие братья казаков (наряду с ногайцами), и врядли среднестатистический кыргыз может отличить казака от ногайца. Кстати, узбеки реально больше остальных пострадали от сартов, начиная от смешения в серую массу, кончая подорванным генофондом.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

58 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Fri 25 Jun 2010 - 21:10

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
Хрен вам а не автономия на юге КР

Узбекская автономия для предотврашения третьей резни узбеков в Киргизстане
(Заявление Партии Народное Движение «Бирлик» Узбекистана)


Партия Народное Движение «Бирлик» предлагает:

1. Назначенные нелегитимной властью на 27 июня референдум и последующие парламентские выборы, не проводить, так как они также будут нелегитимными.

2. Власть в Киргизстане передать законному существующему парламенту.

3. Парламенту необходимо выработать новую форму государственного устройства Киргизстана, которая будет обеспечивать безопасность узбеков. Такой формой является создание на территориях, в которых исторически проживали узбеки, Узбекской автономной республики с правом иметь свои вооруженные силы.

Партия «Бирлик» призывает всех узбеков, вне зависимости от того где они проживают, включится в акцию по требованию автономии для узбеков, проживающих в Киргизстане. Одновременно надо убедить мировое сообщество, что именно такое решение приведет к долгострочной стабильности в Киргизистане и развитию демократии в Центральной Азии. Только тогда на повестку дня встанет вопрос о создании ЦентральноАзиасткого Союза.

А сейчас главное – создание Узбекской автономии в Киргизистане с целью предотворить третью резню узбеков в Киргизстане.


http://harakat.net/el_news.php?id=6135

View user profile

59 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sat 26 Jun 2010 - 0:05

О сартах:

Сарты, называемые в Бухаре и Коканде таджиками, - древнее персидское население Хорезма, число их здесь относительно невелико. Постепенно они смешали свой родной персидский язык с тюркским. Сартов, как и таджиков, можно узнать по их лукавству и изяществу; узбеки их не очень любят. Характерно, что, хотя уже пять столетий они живут вместе, смешанные браки между узбеками и сартами были очень редки.

Взято отсюда


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

60 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sat 26 Jun 2010 - 0:10

Статья из Векипедии:

Сарты — общее именование малых оседлых племен таких как кураминцы, мангиты, иронийцы, кунградцы, локайцы, дурмены минги, юзы, барласы, катаганцы, карлуки и так далее всего около 92 племен, и безродных групп, называвших себя по наименовании местности, где проживали крупнейшие из которых ташкентцы, кокандцы, хивинцы бухарцы, самаркандцы, наманганцы, хорезмийцы и так далее, и иногда таджиков населявших территорию бывшего Кокандского ханства и вассальных Бухарского эмирата и Хивинского ханства. Столь вольное объединение разнородных и разнопёстрых племен было вызвано для разделения кочевых киргизов, казахов, туркменов и каракалпаков и от ведущими оседлый образ жизни — малых оседлых племен и таджиками.

Сартов иногда разделяют на тюркоязычных сартов и персоязычных сартов. При этом не надо ставить знак равенства между персоязычными сартами и таджиками ввиду их разного происхождения. Так иногда персоязычными сартами становились представители малых народностей преимущественно тюркского происхождения длительно проживающих в населенных пунктах где доминирует таджикский этнос и позаимствоваших их язык. Аналогично этому нельзя в то же время называть всех тюркоязычных сартов тюрками по происхождению, так как нередки были и процессы обратной ассимиляции когда представители таджикского этноса, длительно проживающих в населённых пунктах, где доминирует тюркоязычные осёдлые племена, позаимствовали их язык. Ввиду вышеизложенного выражению "сарт" придаётся в одних случаях смысловая нагрузка, значимая как "неоднородная, смешанная", в других в более поздних случаях как "безродная", подразумевая отказ сартов об обычая не вступать в родство до седьмого колена, которое строго соблюдается по сей день среди соседних кочевых племен. Из-за исторического отсутствия закона седьмого колена у таджиков по аналогию иногда и таджиков называют сартами, что в корне неправильно.

В историографии "сарт" как обособленный этнос особо не выделяется.

Кроме этого среди сартов российские этнографы различали курама — оседлых степняков, проживающих преимущественно в переходящих районах, разделяющих место обитания кочевников и собственно сартов. Слово "сарт" в отношении нынешних узбеков чаще всего используют их соседи туркмены, каракалпаки, киргизы и казахи, исключение таджики.

Разумеется, что Википедия источник не авторитетный, но в этот раз они более-менее близки к истине.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

61 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sat 26 Jun 2010 - 5:53

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
kgstan wrote:Узбекская автономия для предотврашения третьей резни узбеков в Киргизстане
(Заявление Партии Народное Движение «Бирлик» Узбекистана)
Враги тюркского народа.

View user profile

62 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Tue 6 Jul 2010 - 4:57

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
Ситуация вроде устаканилась и потому хочу теперь поделиться собственной точкой зрения. Итак ИМО:

__________________________________________________


1. Ошские события это в первую очередь результат криминальных разборок на фоне беззакония и вседозволенности. Другими словами шел раздел сфер оставшихся бесхозными со сносом "крыши" в Бишкеке. Узбекские авторитеты видимо решили тоже "участвовать" и получили в итоге по зубам. К сожалению это было только началом.

2. Участие Бакиевых - и даже ИДУ как утверждает ВП - тоже вполне вероятно (тот факт что резня закончилась практически сразу после задержания Максима Бакиева наводит на такие мысли). В конце концов именно Бакиеву дестабилизация КГ была особенно выгодна.

3. Роль РФ несовсем понятна и похоже большого значения не имела. Все что можно сказать сейчас так это то что Россия пока не получила ничего кроме морального удовлетворения по факту того что чурки режут друг друга.

4. Не вижу смысла винить во всем Отунбаеву и Ко. Отунбаева это случайный временный человек. У ВП не было никакого резона устраивать резню и естественно ВП не получило с этого никаких политических дивидентов. Считать Отунбаеву агентом Москвы и Бакиева агентом Вашингтона это по меньшей мере наивно.

5. Само собой отсутствие доверия между кыргызами и узбеками сыграло роль определяющую: вопреки утверждениям идиотов вот так просто "спровоцировать" две достаточно близкие этнические группы на взаимоубийство невозможно.

6. Разговоры про то что ошские события ставят под сомнение сами основы кыргызской государственности суть чепуха. Кыргызская государственность не хуже чем у соседей. Более того - ИМО - даже в чем-то получше потому что у кыргызского народа сохранилась энергия действовать. Это именно то что отличает КГ от бараньих заповедников вокруг.

7. Главная кыргызская проблема это отсутствие лидера или лидеров которые повернули бы энергию народа в правильное русло. Потому упомянутой "энергией действовать" пользуются другие.

8. Разговоры насчет "поделить" Кыргызстан между Узбекистаном и Казакстаном представляют собой фантазии на заданную тему. Скорее кыргызы оттяпают чего-нибудь у соседей чем УЗ и КЗ удасться "поделить" КГ. Даже в случае реализации такой фантазии УЗ и КЗ получат себе территории в сравнении с которыми Афганистан с Курдистаном покажутся Багамами. В любом случае делу тюркского единства это совершенно не поможет.

9. Напоследок хочу сказать два слова насчет проблемы "тюрки vs сарты". Возможно конечно что "доля тюркской крови" у кыргызов приближается к 100% в то время как у узбеков ферганской долины она равна 10% (или 18% или 35% или 59% или чему угодно). Какая разница? На мой взгляд оба народа - кыргызы и узбеки - в настоящее время одинаково не соответствуют "идеалу тюркскости" как собственно все остальные тюркские этнические группы. Потому мне непонятно на каком основании СЕЙЧАС следует записывать узбеков с татарами в "нетюрки" и кыргызов с казаками наоборот в "тюрки".

View user profile

63 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sat 17 Jul 2010 - 16:32

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
Почти все СМИ вообще не упоминают или упоминают вскользь о событиях которые произошли ночью с 10-го на 11-ое июня.
Именно в эту ночь некоторая часть узбеков положили начало последующей резне. В трех точках города Ош с разницей 30(60)-мин. толпа узбеков вышедшая из махаллей начинают громить, сжигать машины и недвижимость, избивать(убивать) кыргызов, нападают на представителей органов власти. Все это продолжается с 11:30 вечера до 4-5 часов утра. Узбеки вернувшись в махалли строят баррикады.
Кыргызы начинают собираться утром, при попытке подойти к баррикадам их встречают огнем из автоматического оружия. Некоторые погибают на месте.

Все это наводит на мысль что некоторая часть узбеков к чему-то предварительно готовилась. Вот фотка бронированного камаза , по словам очевидцев он спустился с Он-Адыра 11-июня. И таких камазов несколько.



Фотки остальных камазов можете увидеть в этой теме
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=4202010&st=200&start=200

А вот видео допроса провокатора http://www.runewsweek.ru/video/nw_tv/34966/

Возможно его просто заставили сказать то что он сказал. Обратите внимание, узбек допрашивает узбека, причем допрашивающий выступает как "прокурор" а не как "адвокат", т.е. он тоже заинтересован в том чтобы зачинщиками оказались провокаторы-наемники а не жители махалли. Возможно я ошибаюсь но видео это показалось мне подозрительным.

Если не выяснятся новые подробности, то кыргызов могут обвинить только в "непропорциональном" ответе.



Last edited by kgstan on Sat 17 Jul 2010 - 16:40; edited 1 time in total

View user profile

64 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sat 17 Jul 2010 - 16:35

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
КИММО КИЛЬЮНЕН ВОЗГЛАВИТ МЕЖДУНАРОДНУЮ НЕЗАВИСИМУЮ КОМИССИЮ ПО ИЗУЧЕНИЮ ПРИЧИН ПРОИЗОШЕДШИХ ТРАГИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ НА ЮГЕ КЫРГЫЗСТАНА

После произошедших трагических событий в июне 2010 года на юге Кыргызстана министерства иностранных дел скандинавских стран инициировали создание Международной независимой комиссии по изучению причин произошедших трагических событий в городах Ош и Дажал-Абад, а также в Ошской и Джалал-Абадской областях.

Вопрос создания данной Комиссии был поднят в ходе недавней встречи Президента Кыргызской Республики Розы Отунбаевой со специальным представителем Парламентской ассамблеи ОБСЕ по Центральной Азии г-ном Киммо Кильюнен.

Президент Р.Отунбаева, принимая во внимание добрую волю и предложение европейских стран, приняла предложение скандинавских стран, чтобы Международную комиссию возглавил Киммо Кильюнен. Она также отметила необходимость скоординированной и совместной работы Международной Комиссии с Национальной комиссией для всестороннего изучения причин, последствий и выработке рекомендаций по трагическим событиям, произошедшим на юге республики в июне 2010 года, образованная Указом Президента КР от 12 июля №11.

Пресс-служба Временного Правительства Кыргызской Республики

http://kyrgyz-el.kg/index.php?option=com_content&task=view&id=735&Itemid=1

View user profile

65 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sat 17 Jul 2010 - 17:03

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
Вот здесь можете ознакомиться с более менее объективной информацией

http://www.facebook.com/pages/Aitmatov-Int-Foundation/132710763419195

http://www.osh-reality.info/

http://akyikat.kloop.kg/

View user profile

66 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sun 18 Jul 2010 - 6:42

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
kgstan wrote:КИММО КИЛЬЮНЕН ВОЗГЛАВИТ МЕЖДУНАРОДНУЮ НЕЗАВИСИМУЮ КОМИССИЮ ПО ИЗУЧЕНИЮ ПРИЧИН ПРОИЗОШЕДШИХ ТРАГИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ НА ЮГЕ КЫРГЫЗСТАНА
Будем надеяться что комиссия найдет следы "третьей силы" потому что это самый хороший вариант. Самый плохой вариант это взвалить вину за Ошские события на кыргызов и Кыргызстан: это развяжет руки нацменьшинствам (прежде всего русским) по всей советской ЦА и свяжет руки титульным народам. Начнут "глушить" титульный национализм так как никому не хочется оказаться "на черной скамье" в ситуации КГ. Как следствие заметно ослабнет рост национального самосознания тюркских народов ЦА (которое и без того едва теплится). Автономии станут повсеместным явлением. Интересно неужели дурачки от тюрков (типа с туран.инфо) не понимают что именно к этому ведут их упорные попытки представить Кыргызстан в качестве "failed state"?

View user profile

67 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Fri 23 Jul 2010 - 14:32

VIPER wrote:
kgstan wrote:КИММО КИЛЬЮНЕН ВОЗГЛАВИТ МЕЖДУНАРОДНУЮ НЕЗАВИСИМУЮ КОМИССИЮ ПО ИЗУЧЕНИЮ ПРИЧИН ПРОИЗОШЕДШИХ ТРАГИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ НА ЮГЕ КЫРГЫЗСТАНА
Будем надеяться что комиссия найдет следы "третьей силы" потому что это самый хороший вариант. Самый плохой вариант это взвалить вину за Ошские события на кыргызов и Кыргызстан: это развяжет руки нацменьшинствам (прежде всего русским) по всей советской ЦА и свяжет руки титульным народам. Начнут "глушить" титульный национализм так как никому не хочется оказаться "на черной скамье" в ситуации КГ. Как следствие заметно ослабнет рост национального самосознания тюркских народов ЦА (которое и без того едва теплится). Автономии станут повсеместным явлением. Интересно неужели дурачки от тюрков (типа с туран.инфо) не понимают что именно к этому ведут их упорные попытки представить Кыргызстан в качестве "failed state"?

Думаю не понимают они ничего. Такие же дилетанты как и все мы. Даже элитный националист (по сравнению с ними уж точно) анкорит был дилетантом явно. Энтузиасты обычные, что ты от них хочешь? И мы все то же самое.

View user profile

68 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Mon 26 Jul 2010 - 23:28

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
Оказывается centrasia.ru это казахский сайт: http://www.rferl.org/content/Kyrgyz_Officials_Accuse_Kazakh_Website_Of_Inciting_Ethnic_Hatred/2103561.html

View user profile

69 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Tue 27 Jul 2010 - 0:36

Реальный хозяин помойки

Затул(л)ин

Поскольку он из "хозяев" и тявкать на него неправославно, тявкают на таких же шавок, как и они сами, казаХов.

View user profile

70 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Tue 27 Jul 2010 - 15:46

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
Киммо Кильюнен: Мы хотим выяснить причины трагедии, и что на самом деле произошло на юге Кыргызстана в июне этого года

Сегодня, 22 июля в Кыргызском национальном информационном агентстве «Кабар» состоялась пресс-конференция с участием Специального представителя парламентской Ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе ОБСЕ по Центральной Азии Киммо Кильюнен.

На встрече с журналистами он сообщил о работе Международной независимой комиссии по расследованию трагических событий на юге Кыргызстана в июне текущего года. К.Кильюнен напомнил, что создание комиссии и ее работа проводится по инициативе Президента Кыргызской Республики Розы Отунбаевой.

«Цель работы комиссии – объективное расследование всех фактов, связанных со вспышкой насилия в городе Ош, Ошской и Джалал-Адабской областях. Вокруг событий на юге очень много слухов, однако, мы планируем собрать все факты воедино и создать фундамент для примирения. Мы хотим выяснить причины трагедии, и что на самом деле произошло на юге Кыргызстана в июне этого года», - сказал он.

Он отметил, что Международная комиссия будет сотрудничать не только с национальной комиссией по расследованию, возглавляемой Абдыганы Эркебаевым, но и с правоохранительными органами страны.

В состав комиссии войдут представители различных международных организаций и независимые эксперты. «На данный момент идет работа по формированию членов комиссии и ее бюджета. Однако работа комиссии уже начнется в начале августа, а в конце года будет представлен окончательный отчет Правительству Кыргызстана и всем интересующимся сторонам», - добавил он.

На вопрос журналистов о вводе полицейской миссии ОБСЕ К.Кильюнен сообщил, что это стандартная процедура, которая аналогична работе, например, международных комиссий. «К сожалению, в мире случаются много трагических событий и мировое сообщество несет свою долю ответственности в восстановлении мира и содействии процессу примирения», - добавил он.

Пресс-служба Временного Правительства Кыргызской Республики

View user profile

71 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Sat 7 Aug 2010 - 23:13

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
Я почти во всех темах говорю об одном и том же,

этнический национализм не доведет страны Туркестана до хорошего, надо развивать объединяющие идентичности - туркизм, гражданскую, или исламизм.

Слава Аллаху, власти Казахстана это понимают, и пытаются двигать - гражданскую идентичность. Думаю это будет примером, для других.
Дело не столько во "встроенной" нетерпимости (она есть у всех практически на постсоветском пространстве), а сколько в том, что многие приняли за аксиому, что "титульное" большинство имеет право на больше прав.
Этнический национализм и шовинизм существует не только в Кг. Он развивался и поощрялся с самого становления наших государственностей. Этим компенсировали подавление национальных настроений в течение стольки лет. Вот это и есть системная причина. ИМХО настал момент переосмыслить их значение и подкорректировать курс.
Проблема системная, проблема в умах большой массы людей, идеологически пропитанных этноцентризмом. Ставших менее толерантными к меньшинствам за два десятка лет.

Ее надо решать, в Казахстане, власти это понимают и пытаются двигаться в сторону гражданской идентичности. Это должно быть примером для других стран.
http://forum.turan.info/showthread.php?t=6387&page=46 и далее.

Года 3 назад я был бы шокирован такими высказываниями. Теперь нет конечно. На тамошнем ресурсе осталось только быдло и потому владельцы ресурса уже больше не скрывают своих взглядов. Этнический национализм это враг "тюркизма". Быть кыргызом (и казаком) плохо - надо развивать гражданскую идентичность - надо быть "кыргызстанцем" и "казакстанцем". В общем по масштабам возможных последствий такой "тюркизм" можно сравнить разве что с коллективизацией.

View user profile

72 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Tue 10 Aug 2010 - 2:49

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
Власти Кыргызстана сегодня приняли решение с 10 августа отменить чрезвычайное положение и комендантский час на юге страны. В июне в Ошской и Джалалабадской областях в результате межэтнических столкновений погибло более 300 человек. Сотни тысяч покинули свои дома.

http://thenews.kz/2010/08/09/477932.html

View user profile

73 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Tue 17 Aug 2010 - 14:20

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
Отчет Human Rights Watch

Cкачать полный отчет здесь: http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/kyrgyzstan0810ruwebwcover.pdf

Краткий отчет с фотографиями здесь: http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/kyrgyzstan0810ru_brochure_low.pdf

View user profile

74 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Tue 17 Aug 2010 - 21:23

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
kgstan wrote:Отчет Human Rights Watch

Cкачать полный отчет здесь: http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/kyrgyzstan0810ruwebwcover.pdf

Краткий отчет с фотографиями здесь: http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/kyrgyzstan0810ru_brochure_low.pdf
Не открывается:

There was an error opening this document. The file is damaged and could not be repaired.

View user profile

75 Re: New wave of unrest in Kyrgyzstan on Tue 17 Aug 2010 - 22:02

kgstan

avatar
Buyruq
Buyruq
Скачайте заново, перепроверил, у меня открывается.

View user profile

Sponsored content


View previous topic View next topic Back to top  Message [Page 3 of 4]

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum