Туранидная раса

Caspion wrote:


Uygur

Типичная синцзянская сартянка. Такие типажи за туранидность не стоит принимать. Из них так и прет чем то иранским , и вообще среди сартов Синьцзяна не стоит искать тюрков. Имхо.

Кондыбас кельды wrote:
И вообще, мне не совсем понятно, что монголоидность основной признак у тюрков, мы все таки не монголы и не китайцы, ну и корейцы с японцами.

мне также непонятно, почему нас белых туранодов сравнивают с монголами. Мы белее и без эпикантуса

Hurricane wrote:

Но все же согласись что тюрки не были такими какими нам хотят протолкнуть сарты, татары, хачи и переднеазиаты

радовался бы, казах. Допустили вас до немонголов, хоть и на 70%. Как сссангапури наделаете, чтобы монголов было не видать совсем белыми станете. Возможно

Hurricane wrote:
Типичная синцзянская сартянка. Такие типажи за туранидность не стоит принимать. Из них так и прет чем то иранским , и вообще среди сартов Синьцзяна не стоит искать тюрков. Имхо.

хм, согласен, сам сомневался, стоит ли постить. тюрков не стоит, а тураноидов?

Nar wrote:
мне также непонятно, почему нас белых туранодов сравнивают с монголами. Мы белее и без эпикантуса

Nar wrote:

радовался бы, казах. Допустили вас до немонголов, хоть и на 70%. Как сссангапури наделаете, чтобы монголов было не видать совсем белыми станете. Возможно

снежок, ты ничего не попутал?

Caspion wrote:
снежок, ты ничего не попутал?

а ты тогда кто- желток?

гулдерайым wrote:Мне нравится внешность актрисы Бибигуль Суюншалины. По мне настоящая казахская внешность.

http://vkontakte.ru/id58537221#/photo58537221_144116785

http://vkontakte.ru/photo58537221_144116785#/id58537221

красивая. Настоящая казахская внешность. Не то что те- с остаточными монгольскими отклонениями. Делайте эпикантус, если вам не повезло с настоящей внешностью. Например, здесь http://krasota.uz/uhod_za_soboy/uhod-za-licom/3785

Истинные и исконные ТЮРКИ - "люди с маленькими глазами, красными лицами и плоскими носами", завоевавшие и поработившие полмира от Тихого океана до Средиземного моря, - выглядели как современные чукчи и халха-монголы. Даже казахи и каракалпаки не дотягивают до этого эталона расовой чистоты. Остальным "тюркоязычным" - типа турков, азеров, узбеков, татар и прочих дворняг - придется сильно постараться чтобы найти в себе ительменов и эвенков. Только МОНГОЛОИДНАЯ внешность СИБИРСКОГО типа дает право на "тюркское наследство".

VIPER wrote:Истинные и исконные ТЮРКИ - "люди с маленькими глазами, красными лицами и плоскими носами", завоевавшие и поработившие полмира от Тихого океана до Средиземного моря, - выглядели как современные чукчи и халха-монголы. Даже казахи и каракалпаки не дотягивают до этого эталона расовой чистоты. Остальным "тюркоязычным" - типа турков, азеров, узбеков, татар и прочих дворняг - придется сильно постараться чтобы найти в себе ительменов и эвенков. Только МОНГОЛОИДНАЯ внешность СИБИРСКОГО типа дает право на "тюркское наследство".

Это ирония такая? Но все же лучше иметь что то общее с чукчами и халха-монголами, чем с современными вышеупомянутыми лингвистическими братьями.

VIPER wrote:Только МОНГОЛОИДНАЯ внешность СИБИРСКОГО типа дает право на "тюркское наследство".

А вообще сибирские тюрки очень русофильные, читал что якуты (саха) помогали русским колонистам завоевывать соседние северные народы, в частности чукчей. Алтайцы или по другому ойроты нас тоже не жалуют, видел передачу где то 7-8 лет назад про кошагачских казахов, и там один аксакал в интервью говорил что алтайцы им всегда говорят "Оз жерлерине кайтсандаршы". Кстати туранинфовский ойрот Амыр тому пример, который грозился выгнать всех казахов с Кошагача. С тувинцами в Баян-Ульгие такая же ситуация, там тувинцы (урянхайцы) тянутся к монголам, чем к тюркоязычным казахам. Кыргызы (которые по происхожению являются сибирским народом) не смотря на то что находятся между Узбекистаном и Казахстаном тоже очень русофильные, слышал много истории когда наши казахи поехав в Кыргызстан, пытались общаться с ними на казахском, ну типа братья же, а в ответ кыргызы отвечали очень холодно и требовали общаться на русском. А иногда даже и избивали вместе с русаками. В общем с сибирскими тюрками мы как оказывается тоже не ладим. Так что в борьбе с российским империализмом наши союзники только азербайджанцы (не смотря на то что среди них много всяких татов, талышей, лезгинов и прочих ослоебов).

а что сам в Кыргызжер не съездишь, до границы всего 4 часа. Нормально они общаются.
Когда азеры объявляли войну русскому империализму? В сети и в кабаках они, разумеется, самые победатые победители

Hurricane wrote:

VIPER wrote:Истинные и исконные ТЮРКИ - "люди с маленькими глазами, красными лицами и плоскими носами", завоевавшие и поработившие полмира от Тихого океана до Средиземного моря, - выглядели как современные чукчи и халха-монголы. Даже казахи и каракалпаки не дотягивают до этого эталона расовой чистоты. Остальным "тюркоязычным" - типа турков, азеров, узбеков, татар и прочих дворняг - придется сильно постараться чтобы найти в себе ительменов и эвенков. Только МОНГОЛОИДНАЯ внешность СИБИРСКОГО типа дает право на "тюркское наследство".

Это ирония такая? Но все же лучше иметь что то общее с чукчами и халха-монголами, чем с современными вышеупомянутыми лингвистическими братьями.

Как еще может выглядеть сибирский народ? Логично предположить, что именно так, как выглядят сибирские народы. Туранидность это плод колонизации степи. Последующая европеоидность - результат относительно недавней колонизации "арийских" территорий.

Hurricane wrote:А вообще сибирские тюрки очень русофильные, читал что якуты (саха) помогали русским колонистам завоевывать соседние северные народы, в частности чукчей. Алтайцы или по другому ойроты нас тоже не жалуют, видел передачу где то 7-8 лет назад про кошагачских казахов, и там один аксакал в интервью говорил что алтайцы им всегда говорят "Оз жерлерине кайтсандаршы". Кстати туранинфовский ойрот Амыр тому пример, который грозился выгнать всех казахов с Кошагача. С тувинцами в Баян-Ульгие такая же ситуация, там тувинцы (урянхайцы) тянутся к монголам, чем к тюркоязычным казахам. Кыргызы (которые по происхожению являются сибирским народом) не смотря на то что находятся между Узбекистаном и Казахстаном тоже очень русофильные, слышал много истории когда наши казахи поехав в Кыргызстан, пытались общаться с ними на казахском, ну типа братья же, а в ответ кыргызы отвечали очень холодно и требовали общаться на русском. А иногда даже и избивали вместе с русаками. В общем с сибирскими тюрками мы как оказывается тоже не ладим. Так что в борьбе с российским империализмом наши союзники только азербайджанцы (не смотря на то что среди них много всяких татов, талышей, лезгинов и прочих ослоебов).

С учетом того, что среди казахов (довольно большого тюркского народа с собственным государством) русофилия далеко не редкость, русофилия малых сибирских народов не удивляет.

VIPER wrote:Истинные и исконные ТЮРКИ - "люди с маленькими глазами, красными лицами и плоскими носами", завоевавшие и поработившие полмира от Тихого океана до Средиземного моря, - выглядели как современные чукчи и халха-монголы. Даже казахи и каракалпаки не дотягивают до этого эталона расовой чистоты. Остальным "тюркоязычным" - типа турков, азеров, узбеков, татар и прочих дворняг - придется сильно постараться чтобы найти в себе ительменов и эвенков. Только МОНГОЛОИДНАЯ внешность СИБИРСКОГО типа дает право на "тюркское наследство".

В первые с тобой не согласен. Если так рассуждать, то кроме тувинцев вообще никто не имеет право на "тюркское наследство". Истинные и исконные ТЮРКИ завоевавшие и поработившие полмира от Тихого океана до Средиземного моря - выглядели как нынешние казахи и каракалпаки, то есть были 100% Туранидны. Монголоиды это предки тюрков (учитывая что в Алтайской языковой семье кроме тюрков одни монголоиды), но со времён Каганатов этих монголоидов уже не было как таковых.

Nar wrote:а что сам в Кыргызжер не съездишь, до границы всего 4 часа. Нормально они общаются.

Мне то всего час или пол часа езды . Они из за своей драчливости и держатся пока с многочисленными сартами. Но когда нибудь придется обьединиться с братьями кыргызами и создать КазКырстан что бы противостоять сартам

Nar wrote:Когда азеры объявляли войну русскому империализму? В сети и в кабаках они, разумеется, самые победатые победители

Не знаю, хотя может ты прав.

Hurricane wrote:
что бы противостоять сартам

спасайся кто может- сарт атакует! Итог 1й битвы по результатам слышимости визгов и хныканья. Объединенные казахи и кыргызы не смогут устоять перед годами тренировок в махаллях.

Caspion wrote:тюрков не стоит, а тураноидов?

Есть конечно определенный компонент туранидности, но иранские черты все равно преобладают. Если хорошенько обратите внимание на их черты лица и особенно в ГЛАЗА, то поймете о чем я. Изящество так свойственная иранцам хорошо прослеживается в их глазах.

вываливающиеся глаза из глазниц теперь у казахов называются изяществом? со свисающими вкупе носами и лицами как подсохший жузим?

Hurricane wrote:

На первых двух фото ещё можно поспорить, но на двух последних чистой воды таджички или сартки (т.е. иранки).

А они мне все нравятся.

Hurricane wrote:

Кондыбас кельды wrote:И вообще, мне не совсем понятно, что монголоидность основной признак у тюрков, мы все таки не монголы и не китайцы, ну и корейцы с японцами.

Но все же согласись что тюрки не были такими какими нам хотят протолкнуть сарты, татары, хачи и переднеазиаты

А чо, нормальные рожи для них. Одна из отличительных черт тюрков относительно небольшой волосяной покров, ни так как всяких персов и предноазиатов.

Nar wrote:
мне также непонятно, почему нас белых туранодов сравнивают с монголами. Мы белее и без эпикантуса

Где-то читал как кавказцы спорили у кого волосы рыжее, кожа белее, щеки румянее да и сами милее.

Alp Türkmen wrote:
На первых двух фото ещё можно поспорить, но на двух последних чистой воды таджички или сартки (т.е. иранки).

Аналогично.

VIPER wrote:Истинные и исконные ТЮРКИ - "люди с маленькими глазами, красными лицами и плоскими носами",

и морда сковородой

Nar wrote:
спасайся кто может- сарт атакует! Итог 1й битвы по результатам слышимости визгов и хныканья. Объединенные казахи и кыргызы не смогут устоять перед годами тренировок в махаллях.

Какие еще тренировки? Никакие тренировки от трусости не поможет. Во всяком случае казахи с киргизами не лежат на земле закрывая голову руками когда их пинают скинхеды, а дают достойный отпор.

Кондыбас кельды wrote:
Где-то читал как кавказцы спорили у кого волосы рыжее, кожа белее, щеки румянее да и сами милее.

это также обязательная тема у татар, турков, казахов. Про туркмен- ничего определеленного не скажу, окромя что некоторые из них боятся прокатить за монголоидов

Alp Türkmen wrote:На первых двух фото ещё можно поспорить, но на двух последних чистой воды таджички или сартки (т.е. иранки).

Две последние мавереннахрские сартянки. А вот первые две синьцзянские. Ничего тюркского нет, обычный ирано-дунганский микс. Проституция у сартов хорошо развита, и некоторую долю туранидности можно обьяснить этим.

Выдержки из работ Чокана Валиханова

Кашгар принадлежит к числу окружных городов в китайской провинции Нань-Лу (южной линии) и пользуется, можно сказать, со времен Птоломея большою караванною известностью, особенно по своей обширной торговле чаем. Кашгар для Азии имеет такое же значение, как Кяхта для нас, Шанхай и Кантон для других европейцев. Кроме того, город этот славится на Востоке обаятельными прелестями своих «чаукенов», молодых женщин, на которых каждый приезжий может жениться, нисколько не стесняясь, на известный срок или на время своего пребывания. Кашгар славится также своими музыкантами, танцовщиками и лучшим в мире янысарским хашишом. Благодаря этой славе Кашгар служит местом, куда стекаются азиатские купцы со всех концов своего материка. Здесь можно видеть тибетца с персиянином, индуса с волжским татарином, афганов, армян, жидов, цыган (мультани и лулу) и одного нашего соотечественника, беглого сибирского казака. (Ч. Ч. Валиханов. Очерки Джунгарии)

Кашгар – город чрезвычайно многолюдный, населен большей частью мусульманами. Китайцы занимают отдельную цитадель. От большого стечения народа жители этого города не отличаются чистотою нравов. Будучи мусульманами, они открыто пьют вино, бузу и не прячут женщин.

Говоря о Кашгаре, нельзя не сказать о кашгарских женщинах, который славились своею красотою по всей Средней Азии. По уверению азиатцев, бывших в Кашгаре, полные луны, газели, кипарисы, розы и другие восточные эпитеты для красавиц заключаются в Кашгаре. Они убеждены, что вода кашгарская имеет чудесное свойство возбуждать любовь. Старые муллы, не думавшие никогда о запрещенном плоде, не выезжают из Кашгара, не отдав свою бороду во власть какой-нибудь сахароустой. В Кашгаре есть прекрасное обыкновение, согласно которому вы, не нарушая Моисеевых заповедей, можете насытиться любовью до света. Словом, всякий приезжий может иметь временную, но законную супругу, на основании закона о мутие. Вы приезжаете в Кашгар, как уже начинаете чувствовать удивительное настроение к любви (что происходит от чудесного действия воды), грешные мысли овладевают вами так сильно, что вы начинаете безотносительно заговаривать историю о любви мотылька к свечке и Меджнуна к Лейле. Страсть ваша еще более усугубляется различными сладострастными сценами, которых вы поневоле делаетесь зрителями. Куда вы ни приехали, не может быть угощения без танцовщиц, которые удивительно нежно поют любимую в Кашгаре поэму о Лейле и Меджнуне. Конец концов, если бы у вас сердце было каменное, и тогда, не устояв против такого соблазнительного пения, обратится в кабаб – жаркое. Вам остается одно – жениться, на основании мутие, иначе вы не сможете удовлетворить страсти, вас сжигающей. Вы говорите о своем желании кому-нибудь из знакомых туземцев, которые от большого навыка удивительно сметливы на подобные сговоры. Он, как водится, кладет руку на сердце и живо восклицает:

– Баш устуна! На мою голову! – говорит вам, что он покажет вам такую красавицу, что сама Фатима, дочь пророка, известная сердцепохитительница, в сравнении с нею будет ничто. Конечно, вы спешите за ним, чтобы увидеть Фатиму. Он идет в первый попавшийся дом и спрашивает:

– Есть у вас чаукене? [чаукен – молодая незамужняя или овдовевшая женщина, ведущая свободный образ жизни] Отвечают обыкновенно: есть (в Кашгаре чаукеней бездна).

– Сколько у нее шапок? – спрашивает опять ваш фактор.

– Три, – отвечает хозяин.

Фактор делает кислую гримасу и, сказав «керек йок» (надобности нет), влечет вас дальше. Вы начинаете спрашивать его, что за грязь он ест о шапке [т.е. что за вздор он болтает] и объясняете ему, что не за шапками слово и указываете на сердце. Проводник значительно улыбается и входит в следующий дом. В комнате вы находите три кровати, богато убранные вышитыми одеялами, и видите на каждой из них ряд шапок. Фактор радостно устремляет свои взоры на кровать, на которой торчит целый полк шапок и, сосчитав их, радостно восклицает:

– Машаллах! Звезда ваша в полном восхождении, я нашел для вас более, нежели гурию! 20 шапок! Это удивительная редкость! Душа! Сотворите намаз – вы счастливее самого Сулеймана. Вы приходите в удивление и не знаете что ответить. Наконец, собравшись с мыслями, отвечаете: «Мусульманин! 20 шапок! Это что за речи? Разве что пришли торговать шапки?» Между тем из полуоткрытой двери слышится бренчание металлических привесок и шепот. Вы видите несколько черных, жгучих и пронзящих глаз, язык ваш отнимается и в сердце вы чувствуете огонь в тысяча один раз сильнее огня джаганнамского, в котором собирается нас сжечь благословенный пророк Мухамед Избранный. Фактор, пользуясь вашим онемением, подходит к двери и, пошептав несколько невнятных слов, из которых до вашего уха доходит только: «10 сäр даст», – он тотчас громко восклицает, обращаясь к хозяину, который во все время молчит, как человек, уверенный в доброте выставляемого товара. «Ходжа (то же, что мурза, господин) хочет жениться на 20 шапках, он, слава Аллаху, прекрасный человек!» – и потом, понизив голос, начинает торг о калыме.

Хозяин беспрестанно говорит: «20 шапок – это, сын мой, дороже сокровищ Иджан-хана [китайский император]; попробуй найти другую – 20 шапок». После некоторого спора дело решается на 25 сäрах и то ради необыкновенной редкости товара. Сговор кончен: вы отдаете 25 сäров, и хозяин отправляется во внутренние покои, чтобы нарядить и вывести невесту вашу на смотр. Между тем фактор объясняет вам значение шапок и уверяет, что это вернейший признак красоты: она была 20 раз выбрана в мутие и по каждому мужу, согласно местным обыкновениям, сшила по шапке. Вы приходите в ужас и представляете на его благоусмотрение, что после 20 мужей какая может остаться красота, если б она была даже выше Зулейхи, жены Пентефрия. Он говорит, что можете посмотреть, а не нравится – возьмете другую.

– А что же будет с моими деньгами? – говорите вы.

– С деньгами? – восклицает он. – Машаллах! Вы не осел: деньги заплачены и, следовательно, они уже не ваши.

Вдруг слышится усиленное бренчание, точно от целой цепи лошаков, и отворяются двери, и входит к вам целая толпа девиц; одна же из них более полная, следовательно, более красивая, с удивительным достоинством и самоуверенностью выступает вперед. Остальные девицы окружают вас со всех сторон. Вы ничего не видите, кроме белых покрывал и роскошных и полных форм своей суженой. Красавица берет яблоко, обломив его пополам, глотает одну половину сама, другую тыкает к вам в рот. Вы начинаете выражать нетерпение, но хозяин неумолимо продолжает вас угощать пилавом и бузой. Между тем, кроме вашей невесты, все другие чаукены снимают покрывала: сердце ваше опрокидывается вверх дном, и чрево обращается в воду. Вы видите бархатистые и большие глаза газели одной, роскошные мягкие формы и раскинутые бедра – другой, кипарисный стан – третьей; словом, Аллах весть, чего тут не увидите. Промучив вас порядком, девицы требуют пешкеш за открытие лица вашей собеседницы и по получении чего при песнях и плясках торжественно и тихо начинают поднимать покрывало, как занавес в театрах.

Вдруг: «О Аллах! О Магомед», – перед вами является настоящая любовница веков и столетий, насурмленная, нарумяненная до красноты и набеленная до белизны, черт знает какой! Если вы любитель восточной неги и кейфа, то «машаллах!». Вам не нужно подушек, вы можете роскошно утопать в мягких объятиях. Да, в самом деле, какой истинный азиатец, знающий хоть несколько свет и считающий себя [знатоком] отменного вкуса и наслаждений, может смотреть без восторга на мягкие лядви и, как говорится здесь, на сальную (т. е. жирную) округленность околобедренных частей. Если же вы не успели возвыситься до такового высокого понятия о красоте и предпочитаете костлявые субъекты, то остается вам одно, положить упование на Аллаха и бежать, непременно бежать вам, и не увлекаться числом шапок.



Яркандская женщина (Наша среднеазиатская граница. Кашгар. Нива, 1879, № 12)

В Кашгаре можно иметь мутие на неопределенное число времени, словом, пока не уедете, но вывезти нельзя по закону, положенному китайским правительством. Все торговцы азиаты говорят, что закон этот основан на той редкой мысли, что, увлекшись красотою кашгарок, многие из-за них смогут остаться навсегда в пределах империи. (Ч. Ч. Валиханов. О Западном крае Китайской империи)

Временные браки господствуют в области Шести городов, которые посещаются иностранцами, а на востоке от Кучи обычай этот вывелся, потому что они не посещаются иностранными караванами. Условие этих браков немногосложно: от мужа требуется одевать и кормить свою жену. В Хотане для того, чтобы приобрести жену, нужно сделать расходы на 1 руб. 50 коп. серебром на наши деньги. В Яркенде есть особенный базар, где можно встретить женщин, ищущих замужества, и заключить условие; в Аксу и Турфане дороже. Вследствие этого обычая, хотя предоставлена женщинам полная свобода выбора и чувств, но по отсутствию образования и понятий о чести проистекает неуважение к брачному союзу, и женщины в Восточном Туркестане не отличаются особенною чистотою нравственности.
Китайцы содержат питейные лавочки, а вне города в нескольких местах устроены заводы для приготовления бузы. Таверны с бузой постоянно полны посетителями. Иностранцы, живущие в Кашгаре, пользуясь свободою местных нравов, необузданно предаются разврату, потому что для них, привыкших к постоянному страху деспотического абсолютизма своих владетелей, вино и женщины имеют особенную заманчивость.

Игра в кости распространена между всеми сословиями в Малой Бухарии, даже женщины подвержены этому пороку. Бэнги, курильщики и кумарваз – азартные игроки, составляют самый буйный и строптивый класс народа и во всех революциях принимают деятельное участие. В Малой Бухарии женщины, как мы сказали выше, свободны в своих поступках, оттого и число распутных женщин, известных полиции, в Шести городах развито до таких цифр, что устрашают не только среднеазиатских мусульман, но даже китайцев. Все китайцы имеют содержанок туземного происхождения, приживают детей, которые считаются туземцами. В предместьях городов существует много публичных домов, в которых женщины предаются грязному распутству. Причины значительной цифры павших нравственно женщин в Кашгаре происходят всего более от бедности и нужды. (Ч. Ч. Валиханов. О состоянии Алтышара, или Шести восточных городов китайской провинции Нан-лу (Малой Бухарии), в 1858–1859 годах)



Ч. Валиханов. Кашгарка (карандаш, 1859)



Ч. Валиханов. Прически и головные уборы женщин Восточного Туркестана (перо, тушь, 1858)