Бипыл wrote: когда Алып придет, он разобьет многие ваши утверждения в пух и прах.
но пока его нет.... и шихлинцы это тема которая меня очень интересует.
поэтому напишите про их обычай, культуру, менталитет и тогда ли
Бату ведь распространенное имя в Турции. Почему эта фамилия такая интересная?
откуда у них названия шихлы и казах? как это объясняется местными? Диалект то у них кыпчакский. Они говорят уй, килт и друние кыпчакские слова у них в обиходе.
уважаемая Бипыл, вот что в Вас восхищает, так это незамутненность)) (с) и уверенность в своих предположениях. Вы наверное молоды.
не думаю что Альп разобьет мои утверждения, ибо у него информация по Азербайджану и ближнему востоку в основном с интернета , у меня же со стационара., то есть непосредственно с местности.
теперь к сабжу.
Батуев интересная фамилия потому как в остальном Азербайджане её нет. Вы просто путаете новомодные имена фамилии современной Турции (у них и Мете есть, и даже Атилла, но это все гемалистское а не историческое) с азербайджанской средой, где не смотря на советизацию сохранился архаизм. хоть и у азербайджанцев не было фамилий (у мусулман вообще их не было ) но имена родов племен и шеджере существовало . именно поээтому батуев для азербайджана мне показалось интересным.. впрочем ничего особенного по большому счету. имя как имя , не спорю.
что до кипчакского диалекта то в какой то мере соглашаюсь с вами. "терекеме" их в азербайджане не называют, или называют "по роду деятельности" . да у них действительно много анатолийского и кыпчакского сродни северокакказским карачаям или ногаям.(хотя понятия не имею кто там кыпчак. кыпчаки вроде половцы ставрополья были , не так? ) Скажем менталитет вообще не ближневосточный, нет той закомплексованности у женщин, да и у мужчин, свойственной остальным терекеме-шиитам. Говорить о кипчакских словах в обиходе не осмелюсь , я не лингвист, а также не владею кипчакской темой. но "уй" итд у них в речи изобилует это да.
шихлинцы это две деревни на границе Азербайджана и Грузии. оттуда очень много известных азербайджанцев:
Казым-ага Салик — поэт.
Мехти Гусейн — писатель и критик, председатель Союза писателей Азербайджанской ССР.
Мустафа-ага Ариф — поэт.
Сарывелли, Осман — народный поэт Азербайджана.
Шихлинский, Али-Ага Исмаил-Ага оглы — российский, азербайджанскиий и советский военачальник; генерал от артиллерии, считавшейся в царской армии «Богом артиллерии».
Шихлинский, Джавад-бек Мамед-Ага оглы — российский, азербайджанский и иранский военачальник, генерал-майор; являлся главным организатором Гянджинского восстания 1920 года.
Шихлы, Исмаил — писатель, народный писатель Азербайджана.
опять же население того края менялось несколько раз только за последние 300-500 лет, скажем есть доподлинные источники перекрестно указывающие что иранские шахи заселили край туркоманами из Фарса выселив местных грузин в Рей где их обратили в ислам. в таком случае - туркоманы из Фарса это кашкайцы, и кипчакская теория упрется в тупик.
по облику кашкаи племя европеидное:
https://www.youtube.com/watch?v=hgc86j7mU7gжители Казахского района в принципе тоже. они более белокожи нежели смуглы, среди них есть как люди туранидной внешности, так и европеидные голубоглазые и блондинистые.
в целом это не настолько труднодоступная местность чтобы здесь могли сохранитться стационарные поселения сроком до 1500 2 000 лет или более. более или менее под это подходят высоты малого кавказа чуть ниже по карте - в кельбаджарском кедабекском районах, муровдагский хребет итп, но все равно здесь слишком много маршрутов пролегало чтобы кто то мог уедениться и забыться как скажем село Лахидж в горах большого кавказа.
кроме того, от тюркизмов в иранизмы и наоборот есть куча несауразиц, где можно написать целую диссертацию о кипчаках а в результате узнать что Шихлы это какой нибудь род или деревня награжденная именем Шахлы в честь почетной колонизационной депортации трайба каким либо шахом-зазнайкой. Это я к чему, в Азербайджане полно имен со слогом "шах" и звучит акцентивно по разному. в ширване распростанено имя Шихали (Шыхали) это не более чем Шах Али, такое же мусурманское имя как Алишах, Ахмедшах итп.
в целом есть позднее заселение тюрками нынешнего казахского района (при каджарах и афшарах), и наиболее раннее из прослеживаемых это конец 14 начала 15 века.
так что если вас не устроит версия Кащкайцев, попытайтесь для начала найти что нить родственное в казахской сельской местности, вот список
Ханлыгларский сельский муниципалитет
Агкейнекский сельский муниципалитет
Гарапапагский сельский муниципалитет
Даш Салахлинский сельский муниципалитет
Чайлинский сельский муниципалитет
Уркмезлинский сельский муниципалитет
Ашагы Салахлинский сельский муниципалитет
Юхары Салахлинский сельский муниципалитет
Демирчилерский сельский муниципалитет
Алпоутский сельский муниципалитет
Гусенбейлинский сельский муниципалитет
Джаналлинский сельский муниципалитет
Косаларский сельский муниципалитет
Газахбейлинский сельский муниципалитет
Орта Салахлинский сельский муниципалитет
Асланбейлинский сельский муниципалитет
Гаймаглинский сельский муниципалитет
Кемерлинский сельский муниципалитет
Биринджи Шихлинский сельский муниципалитет
Икинджи Шихлинский сельский муниципалитет
на мой взгляд агекейнек, алпоут, гарпапах довольно кыпчакски выглядят.
для справки на территории действовало первоначально Шамшадильское султанство, и лишь позднее султанат был поделен между губерниями и появились борчалинская, товузская, казахская - дистанции. так что не ручаюсь, тюркизм ли "казахский район" или обыкновенный русизм сродни кусарскому району лезгинов и карягинскому уезду в Карабахе (позже физулинский район)
впрочем, давайте попытаемся хоть как то просеять...