Türk Ulus Budun
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

You are not connected. Please login or register

Шумер Кадыров

+7
Казак конырат
Alp Türkmen
Kanglin
Ашида
Bek
VIPER
Абдулнасыр
11 posters

Go to page : Previous  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 16  Next

Go down  Message [Page 8 of 16]

176Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Thu 3 Jan 2013 - 16:12

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

Этноним "АНЖИ" имеет с древних тюркских языков много значений,но без расшифровки этого слова профессиональными ЛИНГВИСТАМИ с позиций древних языков ,ответ будет не убедительным. "АН--ЖИ" в переводе означает "БОЖИЙ ЧЕЛОВЕК"," НЕБО__ЧЕЛОВЕК" или "ЧЕЛОВЕК НЕБА-бога". "АН" означает и "небесный", "ослепительно белый",да мало ли. Другие авторы дают АНЖИ как "жемчужина",то есть "ИНЖУ".Но АНЖИ---название ПЛЕМЕН и РОДОВ,ЭТНОНИМ очень древний. Нужен лингвистический анализ.Ну не стали бы тюркские племена себя называть"глиняные" по даргински. Так же "пастбищная равнина"---ХАЙДАКИ. Тема не исследована и много разных непрофессиональных мнений.

177Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Thu 3 Jan 2013 - 16:14

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

В эпосе "Манас" АНЖИ-ЯН -- берег Каспийского моря со стороны Туркмении.

178Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Thu 3 Jan 2013 - 16:15

Übermensch

avatar
Tarqan
Tarqan

Расскажи еще нам про негритянскую империю Чингис-Хана.

179Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Thu 3 Jan 2013 - 16:49

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

ИСТОРИЯ СТОЛИЦЫ ЦАРСТВА ГУННОВ --"ВЕЛИКОЛЕПНОГО ГОРОДА ВАРАЧАН",с которым связаны великие свершения наших предков,достойна своего изучения. Развалины города у селения Уллубийаул Карабудахкентского района и севернее города Избербаш вверх по реке Количи---в 50-70-х годах проводились археологические раскопки под руководством В.Г.Котовича и Р.М.Магомедова.Раскопаны дворцовый комплекс и цитадель,крепостные стены с башнями.Улицы города замощены каменными плитами,по всем кварталам протянуты канализация и водопровод из керамических труб.Сам город построен по специальному проекту с удачным размещением кварталов и улиц. От центра Варачана до Каспийского моря две крепостные стены перекрывали приморский проход,закрывая огромную территорию,которая служила, по мнению М.Г.Магомедова,укрытием для табунов коней императора гуннов в военное время. Эта столица Гуннской империи до образования Хазарского каганата контролировала земли от Кавказа до Франции и построена правителем гуннов Баламбером после победы севернее Дербента над армией МАСАХА-ГУННОВ ,которые оспаривали его власть.Назрела необходимость обнародовать новые данные по прошлому этой столицы Великой Гуннской империи правителя гуннов Баламбера и великого Алп Илитвера,героя Кавказа и Туркестана.Город Варачан был разрушен армией арабского полководца Мервана ибн Мухаммеда после 40-дневной осады в 738 году.После заката Золотой Орды здесь опять вырастает стольный город Бойнак--одна из столиц Тарковского шамхальства и резиденция крым-шамхалов..с ув.Кадыров А.М.--подробная статья готовится.

180Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Thu 3 Jan 2013 - 16:56

Übermensch

avatar
Tarqan
Tarqan

Я вот слышал город Тимбукту построил внучатый племянник Шынгыс-Хана.

181Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 2:49

Kanglin

avatar
Tarqan
Tarqan

Абдулнасыр wrote:кавказоид я,кавказоид.Сам ты азиатская рожа!
В смысле кавказоид? На кавкасиона вроде тоже не тянешь.

182Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 3:30

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq


М.И. Артамонов
История хазар.
// Л.: Изд-во Гос. Эрмитажа, 1962. 523 с.
Под редакцией и с примечаниями Л.Н. Гумилёва.
11. Царство гуннов в Северном Дагестане.

В третьей четверти VII в. владетелем Албании, граничившей на западе с Иверией, на севере с Дербентом, а на юге простиравшейся до Аракса, был князь Джуаншер (636-669 гг.). Он участвовал в борьбе Ирана с арабами, но, убедившись в безнадёжности дела Сасанидов, вернулся на родину и, уничтожив находившийся в г. Партаве персидский гарнизон, на короткое время сделал свою страну независимой. Однако к середине VII в. здесь появляются арабы; албанские князья, как и армянские нахарары, вынуждены были признать власть завоевателей, но ненадолго. В 656 г. халиф Осман был убит, в халифате начались междоусобия и борьба за власть, которые в корне подорвали положение арабов в Закавказье. Закавказские феодалы вновь перешли на сторону Византии. Вместе с ними и албанский князь Джуаншер признал своим сюзереном византийского императора Константина II, за что и был сделан владетелем всей Албании. [1]

По-видимому, с неустойчивым положением в Закавказье следует связывать появление здесь хазар. Около 662 г. они вторглись через Дербент в Албанию, но были отражены Джуаншером. [2] По всей вероятности этот набег не преследовал никакой другой цели, кроме «грабежа и добычи». В 664 г. нападение повторилось, но уже в более обширных размерах. По словам «Истории албан», «выступил царь гуннов с тьмою всадников». Прорвавшись через Куру до берегов Аракса, «гунны» захватили множество пленных и большое количество скота, пришедшего

(181/182)
Поединок богатырей.
Серебряное блюдо из Пермской области. Эрмитаж.
(Открыть Илл. в новом окне)

в Муганьскую степь на зимние пастбища. «Царь гуннский» не довольствовался захваченной добычей, а добивался соглашения с албанским князем и предложил ему свидание для переговоров. Встреча состоялась, и переговоры закончились миром и браком албанского князя с дочерью «царя гуннов». Новый родственник вернул Джуаншеру 120000 голов скота, 7000 коней и не менее 1200 пленных из числа захваченных в Албании. [3] Это был уже не простой набег, а война с целью
(182/183)

Поединок богатырей.
Деталь борта серебряного блюда из Тобольской обл. Эрмитаж.
(Открыть Илл. в новом окне)

поставить Албанию в какую-то форму связи, скорее всего зависимости от «гуннов».

Армянские и арабские источники не отожествляют «гуннов» с хазарами. Страну гуннов армянские писатели указывают к северу от Дербента: «К северу (от Дербента), — говорится в «Армянской географии», — находится царство гуннов. На западе у Кавказа город гуннов Вараджан (Варачан), а затем города гуннов Чунгарс [4] и Мендр (Семендер)». [5] Эту же страну арабский писатель первой половины X в. Масуди называет царством Джидан, т.е. тоже гуннов. По его словам, это самое могущественное из всех царств, находящихся в этих краях, т.е. на восточном Кавказе. Жители Бал-ал-абваба (Дербента) терпят, как он выражается, неприятности от его соседства. Столицею этого царства он называет город Семендер, который ещё в его время (писал в 944 г.) был населен хазарами, а в прежнее время был столицею самих хазар. [6] Поскольку, столицею царства гуннов армянских источников в VII в. выступает город Варачан, надо полагать, что сведения Масуди относятся к более позднему времени, когда центр этого царства переместился в Семендер, возможно, после того, как хазары перенесли свою столицу из этого города в низовья Волги.

Согласно другому арабскому писателю — Ибн Хордадбеху (IX в.), царство, находившееся к северу от Дербента, называлось С-у-р, Савир или Сувар. [7] Судя по этому наименованию, оно охватывало одно из подразделений болгар, ранее известное под именем савир. Византийские и армянские источники обычно называют савир гуннами. Естественно поэтому предположить, что «царство гуннов», о котором говорят армянские и арабские писатели, тождественно с царством савир Ибн Хордадбеха. Однако возможно и другое предположение, основанное на названии
(183/184)
столицы «царства гуннов» — Варачана. Это имя в различных вариантах упоминается не только в армянских, но и в византийских, в арабских и в еврейских источниках и, очевидно, связывается с названием страны Барсилия и подразделения болгар — берсилиев, барсилов или берсула, [8] издавна находившегося в тесной связи с хазарами, выражавшейся, между прочим, в том, что жена хазарского кагана, хатун, бралась из этого племени. [9] Вместе савиры и барсилы составляли то, что арабские писатели называли страной Беленджер. Следует добавить, что ещё Казам-Бек читал это название в тексте Табари как «Булкер» или «Балк». Он полагал, что название «Беленджер» появилось вследствие небрежности переписчиков и из-за непонимания, в которое впали географы IX в. Беленджера, по его мнению, поддержанному Гаркави, никогда не существовало. [10] Если это так, если Беленджер всего только неправильное написание имени Болгар, то, следовательство, царство гуннов иначе именовалось царством болгар, название которых, как известно, очень часто сочеталось с наименованием гунны — гунны-болгары. С другой стороны, несомненно, что савиры (сувары) и барсилы (берсула) относились к болгарским племенам.

Хотя хазары состояли в ближайшем родстве с болгарами, они всё же отличались от дагестанских савир и барсил, представляя особое племя В рассматриваемый период времени хазары держали дагестанских гуннов, как и многие другие подразделения болгар, в политической зависимости от себя. «История албан» обрисовывает великого князя гуннов Алп-Илитвера (алп-ельтебера) вассалом хазарского кагана, иначе называемого в этом источнике «царём севера» или «царем туркестанским». [11] Нельзя, впрочем, не отметить, что различие в наименовании того и другого — царя гуннов и кагана хазар — проведено здесь весьма не отчётливо. Царь гуннов одновременно называется царём туркестанским и даже каганом, а каган хазар именуется царём гуннов. [12] Тем не менее, наличие в северном Дагестане в VII в. особого, хотя и зависимого от хазар, княжества совершенно несомненно. Однако степень зависимости гуннского князя от хазар в это время, по-видимому, была не велика: он выходил на войну вместе с хазарами, вероятно, имел и ещё какие-то обязательства, но, вместе с тем, по своей инициативе совершал походы, заключал договоры и вступал в союзы с соседними владетелями, что, например, имело место в отношениях Алп-Илитвера с князьями Албании. Как мы увидим ниже, гуннский князь мог изменить по своей воле даже религию.

В конце 60-х г. VII в. халиф Муавия I (661-680 гг.) начал жестокую расправу с феодалами Закавказья за их измену халифату и переход

(184/185)
Сасанидский всадник.
Серебряное блюдо. Эрмитаж.
(Открыть Илл. в новом окне)

на сторону Византии. Албанский князь Джуаншер, по словам Моисея Каланкатуйского, дважды путешествовал в Дамаск к халифу, «опасаясь, что полчища его, взяв страну его, попрут её ногами. Хотя он мог призвать на помощь бесчисленные войска туркестанцев (хазар), но счёл нужным подчиниться игу служения царя юга (арабов)». [13] По-видимому, Джуаншер не надеялся устоять против арабов даже с помощью хазар.

Характер отношений между Алп-Илитвером и албанскими князьями, с одной стороны, и между гуннами и хазарами, с другой, до некоторой
(185/186)
степени вскрывается при учёте тех событий, которые последовали за смертью Джуаншера. В 669 г. Джуаншер был убит заговорщиками. Во главе Албании стал его племянник Вараз-Трдат (669-699). Немедленно вслед за тем «полководец и великий князь гуннов Алп-Илитвер с многочисленным войском вторгся в Албанию, как бы отмщая за смерть Джуаншера». [14] Вараз-Трдат отправил к нему послом католикоса Елиазара с уверениями, что он не причастен к умерщвлению своего дяди и с предложением покорности и союза. Елиазару удалось склонить «кагана» к миру и дружбе с князем Албании, по всей вероятности, ценою подтверждения тех обязательств по отношению к гуннам, которые взял на себя ещё Джуаншер. [15]

183Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 3:32

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

В рассказе о миссии албанского епископа Исраеля наиболее подробно говорится о религии гуннов. Особым почитанием у них пользовался бог Тенгрихан, которого они представляли в образе героя-исполина; персы его называли Аспандеат. [21] По имени этот бог соответствует владыке неба Тенгри, известному ещё у хуннов и тюркютов, и явно занесён на Кавказ теми или другими пришельцами из Азии. Гунны чтили бога громовика Куара и в случаях поражения молнией человека или вещи умилостивляли его жертвами. Равным образом обожествляли они солнце, луну, огонь, воду и т.п., чтили богов путей. [22] Распространено было поклонение деревьям. Особенно почитался один высокий дуб, находившийся вблизи Варачана. Князь и дворяне, по словам «Истории албан», считали его «спасителем богов, жизнеподателем и дарователем всех благ». [23] С деревьями связывалось представление о Тенгрихане, которому приписывалось управление силами природы. [24] Почитаемым деревьям и богам приносились в жертву лошади, кровь их проливалась вокруг дерева, а голову и шкуру жертвенного животного вешали на сучья. [25] Священные деревья были неприкосновенными. Верили, что тех, кто, хотя бы по незнанию, возьмёт от них сучья или ветки, ожидают страшные муки, бешенство и даже смерть. [26] Кроме священных деревьев и рощ, у гуннов были капища и идолы. [27]

Имеются сведения, что в культовые действия у гуннов входили борьба и битва на мечах, причём противники выступали обнажёнными один на один или группами, скачки на конях, игры, пляски и оргии. Сопровождалось всё это звоном и грохотом барабанов. [28] Большая часть этого рода культовых действий связывалась, по-видимому, с похоронами. В связи с этим же существовал обычай нанесения себе ран и увечий в знак скорби по умершему. В качестве охранительных амулетов гунны носили на себе золотые и серебряные изображения фантастических животных (драконов). [29] Были у гуннов и служители культа: жрецы, колдуны, чародеи и знахари, а также особые служители капищ

(187/188)
Золотые серьги из Камунты, VI-VII вв.
Эрмитаж.
(Открыть Илл. в новом окне)

и деревьев. Интересно отметить, что чародеи в своих заклинаниях призывали силы земли. [30]

В свете изложенных данных религия гуннов выступает в формах обычных для варварского общества и находит себе многие соответствия в культовых обычаях, пережиточно сохранившихся на Кавказе. Те же общие формы, по-видимому, были свойственны религии тюрок, хазар и болгарских племён, насколько их религии известны по отрывочным письменным свидетельствам. [31]

Алп-Илитвер и его вельможи, приняв христианство, приступили к искоренению язычества. С их разрешения Исраель и его священники разрушили капища, срубили священные рощи и жестоко расправились со служителями старой религии — жрецами и кудесниками, — их сожгли на кострах, при дорогах. Вместо старых объектов поклонения были воздвигнуты новые: из священного дерева был сделан громадный крест, разукрашенный изображениями животных и блестящими крестами, которому и должны были теперь поклоняться новообращённые вместо дуба. [32]
(188/189)

Вслед затем Алп-Илитвер обратился к князьям и епископам Албании и Армении с извещением о своём вступлении в семью христианских государей, с просьбою об установлении в его стране епископства и о назначении главою гуннской церкви Исраеля. В «Истории албан» приведены копии писем Алп-Илитвера и армянского католикоса Сахака, которыми они обменялись по этому поводу. Исраель был назначен гуннским епископом и известен в албанской церкви в качестве просветителя гуннов и хазар; [33] однако о последующей его деятельности среди новообращённых сведений не имеется.

Попутно с данными о религии северокавказских гуннов в рассказе об их христианизации приведены некоторые сведения о формах семейных и общественных отношений у этого народа. Так, упоминается об обычае, связанном, без сомнения, с многоженством и заключающемся в том, что жена умершего, не являющаяся матерью наследника, вместе с другим имуществом покойного переходит к его сыну. Наряду с многожёнством у богатых и знатных существовало в качестве его противоположности многомужество: братья, не имевшие возможности обзавестись отдельными жёнами, брали одну общую жену. [34] У гуннов были богатые и бедные, вельможи и простолюдины. В числе лиц, принимавших участие в переговорах с Исраелем и в посольстве к албанам и армянам, упоминаются гуннские князья или знатные вельможи: Тархан Овчи (Авчи), постельничий Читар-Хазр (Чатгасар) и Зурдкин-Хурсан. [35]

Изложенные данные о северокавказских гуннах представляют существенное значение для понимания взаимоотношений между хазарами и подчиненными им племенами, а равным образом для суждения о социальном строе Хазарии в целом. Вероятно, царство гуннов в его отношениях с хазарами не являлось исключением. Такие же формы зависимости существовали и для других племён, подвластных хазарскому кагану, вроде, например, кубанских болгар, во главе которых оставался сын Кубрата Батбай. Таким образом, Хазарская держава складывалась в виде обширной федерации племён, сохранявших в неприкосновенности свою внутреннюю организацию и даже значительную часть внешнеполитической самостоятельности в пределах подчинения верховной власти хазарского кагана.

184Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 5:06

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

Хунны писали грамоты на дереве или коже «грамота на дощице длиной 30 см.».
Самая удивительная из них официальная грамота, адресованная китайскому правителю: «Мы рожденные небом и землей, посаженные на престол солнцем и луной хуннский Тенгри».

185Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 5:11

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

К.А.Иностранцев "Хунну и Гунны" (разбор теорий о происхождении народа Хунну китайских летописей, о происхождении европейских Гуннов и о взаимных отношениях этих двух народов). // Л.: 1926. 152+4 с. (Второе дополненное издание.) [Издания Ленинградского ин-та живых восточных языков им. А.С. Енукидзе. 13. Труды туркологичекого семинария. 1.]


... В основе царство носило название Тугю-хун и означало Ту-гю — Хунны, т.е. Тюрки — Хунны. Это то же название, которое носило одно племя, встреченное китайским буддийский паломником Сон-юнем (начало VI в. по Р.X.) при проходе его через «движущиеся пески» — Ту-гю-Хунь, письмо которых было сходно с письмом Вэйцев (см. Terrien de Lacouperie, Beginnings of writing in Central and Eastern Asia, London, 1894, стр. 120 — Tuh-Kiueh-’hun). He останавливаясь на этнической принадлежности основателей предшествовавшего Туфаньскому царства, отмечаем это наименование, имеющее значение для изучаемого нами вопроса. Из общих сочинений кроме ранее нашей работы вышедшего труда синолога Паркера о древней истории восточной части Средней Азии (E.H. Parker, A thousand years of the Tatars, 1895, стр. 1-5, 132 — 2, 156, 168, 177), в котором признаётся турчизм Хунну (тоже и в упомянутой работе О. Франке) 1, [20] отмечу работу Хирта о древней истории Китая (Ancient history of China, 1908), в которой Хунну считаются Турками. Турками же называл Хунну и Ф.Шварц в его работе о Туркестане (F. Schwarz, Turkestan, die Wiege der indogermanischen Völker, Freiburg, 1900, XIX, 15, 140). Наконец, И. Маркварт в своей работе о Команах (цит. соч., стр. 69) косвенно высказывается о народности Хунну и их отожествлении с Гуннами, говоря, что Усуни говорили по турецки, ибо были рано «гуннизированы» (Ф.В.К. Мюллер в цит. статье, стр. 574 считает, что Хунну несомненно говорили по турецки) 2. [21]

186Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 15:12

Übermensch

avatar
Tarqan
Tarqan

Абдулнасыр wrote:Изложенные данные о северокавказских гуннах

А про экваториальноафриканских Чингизидов и патагонских печенегах нет ничего?

Будем искать.

187Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 15:59

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq


Übermensch,на Северном Кавказе,затем в Европе гунны создали свои империи.Про Атиллу слыхал?

188Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 16:03

Übermensch

avatar
Tarqan
Tarqan

Про северный капказ не слыхал. Это где? В Алтай-Казахском АР или в ВКО?

189Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 16:04

Bek

Bek
Buyruq
Buyruq

Абдулнасыр wrote:
Übermensch,на Северном Кавказе,затем в Европе гунны создали свои империи.Про Атиллу слыхал?

Кадыров, к тебе гунны и Атилла никакого отнешения не имеют. зачем копипастить с евразики эти статьи?

190Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 16:54

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

Bek wrote:
Абдулнасыр wrote:
Übermensch,на Северном Кавказе,затем в Европе гунны создали свои империи.Про Атиллу слыхал?

Кадыров, к тебе гунны и Атилла никакого отнешения не имеют. зачем копипастить с евразики эти статьи?

Не помешают,раз тут никто про гуннов и не слышал.Почитайте,потом поговорим,кто к кому имеет отношение.

191Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:06

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

Bek wrote:
Абдулнасыр wrote:
Übermensch,на Северном Кавказе,затем в Европе гунны создали свои империи.Про Атиллу слыхал?

Кадыров, к тебе гунны и Атилла никакого отнешения не имеют. зачем копипастить с евразики эти статьи?

а к кому имеют отношение северокавказские гунны?

192Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:07

Übermensch

avatar
Tarqan
Tarqan

Атылла был на самом деле хачыкам. У него была шерсть по всему телу, он носил красные лодочки, танцывал лэзгинку и коротал вечера с овечками и осликами.

Интересная версия. Но бредовая. Рассказывай ее на чурбан.инфо

А отсюда исчезни и больше не появляйся, если ты мужчина и уважаешь себя.

193Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:34

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

О,любитель осликов и овечек!я появлюсь там ,где посчитаю нужным и тебя не спрошу.

194Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:38

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

Да тут на каждой ветке одни и те же разговоры о осликах и овечках.и содомитах.и некому их одернуть и забанить.странно.очень странно.

195Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:41

Bek

Bek
Buyruq
Buyruq

Абдулнасыр wrote:
Bek wrote:
Абдулнасыр wrote:
Übermensch,на Северном Кавказе,затем в Европе гунны создали свои империи.Про Атиллу слыхал?

Кадыров, к тебе гунны и Атилла никакого отнешения не имеют. зачем копипастить с евразики эти статьи?

а к кому имеют отношение северокавказские гунны?

пока не доказан факт тюркоязычия Гуннов (не путать с Хуннами) примазываться к ним считаю глупо. ваши соратники по кавказкой исторической школе (звучит смешно, не правда ли) любят приводить лингвистические аналогии и заимствования, но бьюсь об заклад, что ни одного Гуннского слова ни они ни вы привести не сможете, т.к. укажете, что материал на котором были их письмена не сохранились.
на мой взгляд, между гуннами Атиллы и хуннами Модэ стоит огромная пропасть, как по языку, так и по их внешнему виду.

196Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:50

Bek

Bek
Buyruq
Buyruq

на счет кумыков я считаю, что изначально был тюркский пласт, первая тюркизация местного населения, со времен первого каганата, хазарии, с преобладанием в языке огузких элементов, потом была вторая волна тюркизации (период монгольского завоевания) после которой у тюрок севкавказа появился так называемый кипчакский диалект.

197Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:56

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

Весь сохранившийся материал по северокавказским гуннам говорит о несомненном тюркоязычии и их тенгрианской религии.(см.отчет епископа Исраэля).Курганы и прочие атрибуты тюркской культуры,рунические надписи в Таргу,по всему ареалу их расселения.

198Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:58

Абдулнасыр

Абдулнасыр
Buyruq
Buyruq

Bek wrote:на счет кумыков я считаю, что изначально был тюркский пласт, первая тюркизация местного населения, со времен первого каганата, хазарии, с преобладанием в языке огузких элементов, потом была вторая волна тюркизации (период монгольского завоевания) после которой у тюрок севкавказа появился так называемый кипчакский диалект.


То есть,тюрки тюркизировали тюрков после очередного этапа еще более древней тюркизации ???

199Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 17:59

Bek

Bek
Buyruq
Buyruq

Абдулнасыр wrote: Весь сохранившийся материал по северокавказским гуннам говорит о несомненном тюркоязычии и их тенгрианской религии.(см.отчет епископа Исраэля).Курганы и прочие атрибуты тюркской культуры,рунические надписи в Таргу,по всему ареалу их расселения.

это написали два тахира кангаур и моллаев Very Happy

200Шумер Кадыров - Page 8 Empty Re: Шумер Кадыров Fri 4 Jan 2013 - 18:01

Bek

Bek
Buyruq
Buyruq

Абдулнасыр wrote:
Bek wrote:на счет кумыков я считаю, что изначально был тюркский пласт, первая тюркизация местного населения, со времен первого каганата, хазарии, с преобладанием в языке огузких элементов, потом была вторая волна тюркизации (период монгольского завоевания) после которой у тюрок севкавказа появился так называемый кипчакский диалект.

То есть,тюрки тюркизировали тюрков после очередного этапа еще более древней тюркизации ???

не надо так дословно все понимать Very Happy

карлуки тоже были тюрки, но где их язык сейчас?

Sponsored content



Back to top  Message [Page 8 of 16]

Go to page : Previous  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 16  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum