Türkmənlər / Туркмены

Спасибо за инфу! Я читал про теке туркмен анатолии, и действительно после восстания против османов они были изгоями в собственной стране из-за кочевого уклада жизни. На самом деле, империю основали туркмены-юрюки, а в благодарнось гонения. И еще, где-то я читал что гызылбаши отуреченные армяне, а алевизм это микс христианства и ислама, и даже дозволено пить вино. Даже шииты не причисляют их к своим мезхебам. Представител этой секты глава Сирии Башар Асад. Кстати самая большая диаспора армян именно в Сирии, и хорошо живут.
Жаль что, туркмены акгоюнлы, авшары были их союзниками и воевали против туркмен СА.

Shahin wrote:И еще, где-то я читал что гызылбаши отуреченные армяне

только они? Скромно, часто всех тюрок Азербайджана зовут отуреченными хачами. Кроме дней, когда называют их отуреченными персами

У нас тоже есть род каракоюнлу. и акоюнлу в составе сикым (оба в одном роду) старшего жуза, дулат---сикым---(каракоюнлу и акоюнлу) .

Ну, всему что говорять верить нельзя. Думаю и у них есть иги(чискровные), гулы(раб)-ассимилированные и гырнаки(рабыня)-по материнской линии персы, а по отцу турки (таких наверно больше). А, вообще, чистокровных нет ни в одной нации. Все в миксе и тенденция в пользу этого. ИМХО

Shahin wrote:Я читал про теке туркмен анатолии, и действительно после восстания против османов они были изгоями в собственной стране из-за кочевого уклада жизни.

Не только Текеоглу. Противниками Османы считали и бейлик Караман (центр и юг Анатолии), бейлик Айдын (запад Анатолии), Аггоюнлу (восток Анатолии, север Месопотоамии, иранский Азербайджан). Несмотря на "общее происхождение" (а оно после Баязида было "общим" лишь формально, так как Османы к тому времени метисировались + обзавелись рабынями и "новообращёнными" из числа европейцев и переднеазиатов) предвзятость османов была религиозной - туркмен вышеперечисленных стран они считали "неверными", так как они не разделяли идеи халифата (т.е. были против арабо-фарсидской "культуры" и приветствовали возраждение национальных традиций, закабалённых последними Сельджуками в верхах госуправления).

Shahin wrote:На самом деле, империю основали туркмены-юрюки, а в благодарнось гонения.

Мало того, предки Османов сами были юрюками (гайы из оймака "сёгют йорюклери"). Эртогрул, Осман, и Орхан наверное бы в гробу перевернулись, если бы узнали, что ихними "наследниками" назывались различные межрасовые ублюдки непонятного происхождения, которые гнетут их родственников по крови.

Shahin wrote:И еще, где-то я читал что гызылбаши отуреченные армяне, а алевизм это микс христианства и ислама, и даже дозволено пить вино.

Это что, новая армянская сказка?! Гызылбаши никогда не были армянами, и армян в ихних рядах никогда не было. Алевиты и алАви это несколько разные понятия. Алави есть в Сирии и Ливане, алевиты (часть шиитов) живут в Турции. Да, часть армян стала алевитами, но они не отурченные, а курдизированные (сам епископосос армяшек Истанбула это озвучивал официально), т.е. армяне живущие по "канонам курдских аширетов".

На счёт вина (или чего друго спиртного), тюрки всегда употребляли алкоголь. Национальные традиции этого не запрещали (традиционные буза и араг тому свидетельство). Вот тема про алевитов, не думаю, что там есть что-либо про армян и христианство. Это скорее смесь ислама с шаманизмом.

Shahin wrote:Представител этой секты глава Сирии Башар Асад.

Если честно, то я не в курсе.

Shahin wrote:Кстати самая большая диаспора армян именно в Сирии, и хорошо живут.

Самая большая диаспора армян живёт в Турции и Армении. И там и там где-то по 2,5-3 миллиона поголовья особи. Турецкий этнограф Халачоглу делал доклад на эту тему, чем доказал несостоятельность пропаганды армяшек о "геноциде".

Хотя в Сирии их тоже достаточно, и как Вы правильно заметили, живут они достаточно не плохо. Однако в Турции и России армяшки живут лучше остальных своих сородичей.

Простодушие волка играет на руку хитрой лисе.

Наткнулся читая Вамбери "Путешествие по Средней Азии". Эти бродяги-узбаки его так напугали, что наверное до конца жизни в кошмарах снились

"...Согласно предписаниям религии, только неверных можно продавать в рабство. Однако лицемерная Бухара не считается с этим, и кроме персов-шиитов, которых Молла Шемседдин (в 1500 г.) объявил неверными, в рабство обращают многих суннитских единоверцев, избиениями и пытками вынуждая их выдавать себя за шиитов. Не способен, т.е. недостоин, стать даже рабом только еврей. Впрочем, питаемое к нему отвращение доставляет радость сыну Израиля, так как туркмен обирает его, но не прикасается к его телу.

Раньше исключение составляли также индусы, но поскольку в последнее время многие приходят в Бухару через Герат, текинцы или сарыки ввели новое правило. Несчастного поклонника Вишну превращают сначала в мусульманина, затем он должен стать шиитом, и, лишь дважды сменив религию, он удостаивается чести стать рабом, после того как у него отняли все его имущество.

Казак конырат wrote:У нас тоже есть род каракоюнлу. и акоюнлу в составе сикым (оба в одном роду) старшего жуза, дулат---сикым---(каракоюнлу и акоюнлу) .

Еще род Каракойлы есть в племени Кыпшак.

Казак конырат wrote:

Казак конырат wrote:У нас тоже есть род каракоюнлу. и акоюнлу в составе сикым (оба в одном роду) старшего жуза, дулат---сикым---(каракоюнлу и акоюнлу) .

Еще род Каракойлы есть в племени Кыпшак.

Звучит как "Гараөйли" или "Гара өйли"

Кондыбас кельды wrote:Наткнулся читая Вамбери "Путешествие по Средней Азии". Эти бродяги-узбаки его так напугали, что наверное до конца жизни в кошмарах снились

"...Согласно предписаниям религии, только неверных можно продавать в рабство. Однако лицемерная Бухара не считается с этим, и кроме персов-шиитов, которых Молла Шемседдин (в 1500 г.) объявил неверными, в рабство обращают многих суннитских единоверцев, избиениями и пытками вынуждая их выдавать себя за шиитов. Не способен, т.е. недостоин, стать даже рабом только еврей. Впрочем, питаемое к нему отвращение доставляет радость сыну Израиля, так как туркмен обирает его, но не прикасается к его телу.

Раньше исключение составляли также индусы, но поскольку в последнее время многие приходят в Бухару через Герат, текинцы или сарыки ввели новое правило. Несчастного поклонника Вишну превращают сначала в мусульманина, затем он должен стать шиитом, и, лишь дважды сменив религию, он удостаивается чести стать рабом, после того как у него отняли все его имущество.

Вамбери о "туркменах", получившие пиздюлей от адайцев и бухарцев:

Племя эрсари живет на левом берегу Оксуса от Чарджоу до Балха, подразделяется на 20 таифе и большое число тире 152; говорят, что число их юрт составляет от 50 до 60 тыс. Поскольку они большей частью живут на берегу Оксуса и обязаны платить дань бухарскому эмиру, их часто также называют ”лебаб-туркмены”, т.е. ”прибрежные туркмены. К великому моему огорчению, я услышал, что Молла Земан, предводитель каравана, идущего из Бухары в Герат, прибудет сюда только через 8-10 дней. Я счел за лучшее не провести это время в Керки, и поехать к туркменам и в сопровождении Молла Ишана отправился к племенам кызыл-аяк и хасанменекли, среди которых было несколько мулл, видевших меня в Бухаре в обществе друзей. Туркмены-эрсары, переселившиеся сюда только около 200 лет назад с Мангышлака и 40 лет назад признавшие власть Бухары, мало что сохранили от национального характера туркмен. Их можно назвать только полукочевниками; большая часть их обрабатывает землю, но даже те, кто занимается исключительно скотоводством, утратили дикий характер, а вместе с ним и исконные добродетели своих соплеменников. В своем стремлении цивилизовать их Бухара отобрала у них меч и лишила честного простодушия, дав взамен Коран и религиозное лицемерие. Никогда не забуду сцен, которые я наблюдал в доме моего хозяина, одного из самых уважаемых туркменских ишанов. Хальфа Нияз унаследовал святость, знания и почет от своего отца. У него был текке (монастырь), где, по примеру Бухары, получали образование несколько групп учеников. К тому же он получил еще изн (разрешение) из Мекки читать священные стихи (касыде - и шериф). При чтении он обычно ставил чашу с водой, куда сплевывал по окончании каждого стиха. Эти плевки, в которые проникла святость текста, продавались затем всем желающим как чудодейственное лекарство..(А.Вамбери).

Тьфу. Татмены натуральные.

...большая часть их (туркмен) обрабатывает землю, но даже те, кто занимается исключительно скотоводством, утратили дикий характер, а вместе с ним и исконные добродетели своих соплеменников.В своем стремлении цивилизовать их Бухара отобрала у них меч и лишила честного простодушия, дав взамен Коран и религиозное лицемерие:

Бухара, нач. ХХ в.

Alp Türkmen wrote:на счёт среднеазиатских туркмен это отчасти факт (ибо в ряде районов и племён было значимое кровосмешение). Однако никто из советских "учёных антропологов" не классифицировал туркмен Анатолии, Закавказья и северного Ирана, сославшись на отсутствие как таковых, прикрываясь искусственными выдуманными в СССР понятиями "азербайджанец", "турок", и "иранец" (выдавая за оных как правило расовых переднеазиатов - курдов, греков, лезгин, армян, татов, персов, арабов, и тд).

как раз у среднеазиатских туркмен тюркской крови есть хоть и в малых дозах, а вот у "туркмен" Анатолии, Сирии. Ирака эти дозы еще скуднее. У этих вообще монголоидные типажи есть? если есть, то их очень мало, может вы относитесь к тому монголоидному меньшинству, но анатолийские и прочие туркмены вцелом внешне похожи на современных курдов, арабов, персов и татов, говорят на турецко-азербском языке, иначе говоря они еще больше поттурчинцы чем татмены с Тм, только название и кочевой быт у них общее, а так антропология особенно язык среднеазиятских т.н. "туркмен" и преднеазиятских не совсем схожие, т.е. небо и земля, они разные народы.

Иракские туркмены относятся к президенту Ильхаму Алиеву с большим уважением

Баку, 17 января, SalamNews, Ф. Исазаде. Это наш первый визит в Азербайджан, и мы очень рады быть рядом с соотечественниками. Об этом SalamNews заявила депутат иракского парламента от Каркука Жаля Юнус Нефтчи. «Мы увидели Азербайджан в очень хорошем свете. Мы очень рады находиться в стране, где говорят на одном с нами языке.

http://baseofmp3.com/?q=Kerkuk

Тюрки (тюркмены) Ирака - это этническая группа имеющая очень тесные - культурные и лингвистические - связи с тюрками Турции, Азербайджана и Ирана.

Эти "тюрки" Ирака, Анатолии и прочие тюрки лишь по языку, но как говорил внешне существенно не отличаются от татов, курдов, персов и арабов:

ат-Туркмани:

saray-karshi wrote:
...большая часть их (туркмен) обрабатывает землю, но даже те, кто занимается исключительно скотоводством, утратили дикий характер, а вместе с ним и исконные добродетели своих соплеменников.В своем стремлении цивилизовать их Бухара отобрала у них меч и лишила честного простодушия, дав взамен Коран и религиозное лицемерие:

У потомков Тюрков религия все еще не играет никакой роли. Здесь к примеру про текинцев:

Много красивых, я бы даже сказал, рыцарских черт проявляется у текинца. Он до самозабвения гостеприимен, честен, правдив и болезненно самолюбив. Кроме того, он в высшей степени горд. В его отношениях к русским нет ни тени унижения или подхалимства, столь свойственного сартам.

Да и между богатыми и бедными текинцами не замечается преимущества с одной и раболепства с другой стороны.

Один туземец сказал мне: «Мы теперь народ без головы, и потому всякий текинец сам себе голова».

Все недоразумения между членами аула ведает народный суд, который руководствуется каулетом (закон о нравственности, издревле установленный, согласно народным обычаям).

Народными судьями выбираются лучшие люди, и решение их бесповоротно.

К религиозным вопросам текинец относится удивительно индифферентно, и постановления шариата для него почти пустой звук. У них даже нет официального духовенства; имам, руководящий намазом, во время намазов не является представителем Аллаха, он только заведует обрядовой стороной моления и, в случае его отсутствия, может быть заменен любым из молящихся, знающим порядок богослужения (молитвословия).

saray-karshi wrote:как раз у среднеазиатских туркмен тюркской крови есть хоть и в малых дозах, а вот у "туркмен" Анатолии, Сирии. Ирака эти дозы еще скуднее. У этих вообще монголоидные типажи есть? если есть, то их очень мало, может вы относитесь к тому монголоидному меньшинству, но анатолийские и прочие туркмены вцелом внешне похожи на современных курдов, арабов, персов и татов, говорят на турецко-азербском языке, иначе говоря они еще больше поттурчинцы чем татмены с Тм, только название и кочевой быт у них общее, а так антропология особенно язык среднеазиятских т.н. "туркмен" и преднеазиятских не совсем схожие, т.е. небо и земля, они разные народы.

Гутурол, ты как всегда в своём репертуаре. Это надо же считать присутствующих здесь полными идиотами, как будто никто не видел ситуацию реально, в живую. Ты сам ни разу не был в Турции (а если даже и был, то видел в отелях только хачовский обслуживающий персонал), но при этом пытаешься рассуждать критериями, написанными русскими "учёными". То есть ты понимаешь в реалии что эти "русские учёные" конечно фальсификаторы, но после того, как опустили твою сартовскую народность на этом сайте ты решил возомнить себя единственным тут умником, а всех остальных присутствующих здесь дураками. Знаешь, если я раньше с тобой не общался бы, то я серьёзно начал бы с тобой дискуссию (и уверен, что доказал бы свою правоту), но поскольку зная тебя и твой стиль, я скаже следующее - Я НЕ ОБЩАЮСЬ С ОБЕЗЬЯНАМИ. А ты именно обезьяна, так как не можешь угомониться и создаёшь себе клонов, подражаешь своему первому "праобразу" (ник гутурол). Ублюдочность твоей сартовской народности здесь наглядно доказали не один раз, но вместо того, чтобы пойти на свои сайты и там "полоскать" туркмен, юрюков и казахов, ты продолжаешь создавать клоны и попытаться как-то выместить зло за то, что являешься представителем сартов (ублюдков, которые своровали тюркскую историю). Не так ли, "сорой-к'орши"?

saray-karshi wrote:Тюрки (тюркмены) Ирака - это этническая группа имеющая очень тесные - культурные и лингвистические - связи с тюрками Турции, Азербайджана и Ирана.

Эти "тюрки" Ирака, Анатолии и прочие тюрки лишь по языку, но как говорил внешне существенно не отличаются от татов, курдов, персов и арабов:

ат-Туркмани:

Дураку понятно, что малочисленные представители сирийских и иракских туркмен метисы, так как они оторваны от основного ареала туркмен курдским и арабским большинством. Сарты же, не оторваны от таджиков и поэтому в своём большинстве похожи на них, немсотря на метисацию и многовековое влияние карлуков, огузов, чингизидов, тимуридов, казаков, и узбеков.

Alp Türkmen wrote:в отелях только хачовский обслуживающий персонал

согласен 100%
большинство выходцы в основном с юго востока турции.
курды, арабы-сирийцы и прочая переднеазиатская перхоть

Alp Türkmen докажи обратное если сможешь,
сколько в них, в этих "туркмен" Малой Азии монголоидность?
0001%? или чуть больше?

Помни, только монголоидность
и наличие дальневосточных гаплогрупп
может говорит о тюркости !!!

Я абсолютно уверен среди этих "туркмен" носители
гаплогруппы С3, 03, Q, N как и
монголоидные черты меньше чем у таджиков .

А то смотри не имея ни х...я представитель этих "татменов" (алп-Татмен) с Передней Азии полез ажь на эталонных тюрок )))

Своих татменов пытается показать "эталонными", крассиво вешает на уши "лапшу",
в общем тату душит комплекс неполноценности.

Всякие калы, нечистоты с фотки это и есть их основной физический облик !

Истинные туркмены таким не были .

saray-karshi wrote:Alp Türkmen докажи обратное если сможешь

Я не должен ничего доказывать, ситуация всё показывает как есть. Приедь во внутренние районы средней Анатолии и посмотри сам. Доказывай сам, если тебе это надо, а я и так знаю, что в Малой Азии процент этнических туркмен достаточно весомый. И потом, кто ты есть такой, чтобы я перед тобой распинался, ты таджик без роду и племени?!

saray-karshi wrote:Помни, только монголоидность
и наличие дальневосточных гаплогрупп
может говорит о тюркости !!!

Фантазии хачей, славян, и разнообразных седентаристских "многострадальцев" из числа разных сартов и татов и тд. О тюркскости говорит Туранский расовый тип и соответствующий менталитет и самосознание.

saray-karshi wrote:Alp Türkmen докажи обратное если сможешь

Alp Türkmen wrote:Я не должен ничего доказывать, ситуация всё показывает как есть. Приедь во внутренние районы средней Анатолии и посмотри сам.

Йорукы:



http://blog.kp.ru/users/kriolga/post146290318/

saray-karshi wrote:Помни, только монголоидность
и наличие дальневосточных гаплогрупп
может говорит о тюркости !!!

Alp Türkmen wrote:Фантазии хачей, славян, и разнообразных седентаристских "многострадальцев" из числа разных сартов и татов и тд. О тюркскости говорит Туранский расовый тип и соответствующий менталитет и самосознание.

Этот перс не тураноид:

Alp Türkmen wrote:А на счёт сомнений, ты у админа поспрашивай, он моё фото видел, и никаких вопросов с этим нет. Меня иногда даже казахом русские и цыгане считали.

Значат ты счастливец раз имеешь такую внешность. Поздравляю.
Ты не должен ограничываться действием на сайте, а лучше занться реальным делом.
Надо отделить Тюркмен от всяких курдов, татов носившие имя туркмен.
Пусть малочисленные монголоидные тюркмены переживут инцест и деградацию, для меня
они все равно остаются настоящими тюркменами!!! Но большинство "туркмен" с тех мест
надо отпустить к своим сородичам - курдам, персам, арабам или хотья бы
оградить надо их, чтобы они еще больше не испортили кровь Тюркмен.
Поскольку уничтожить физически всех
фальшивых "туркмен" не получиться, кому бы этого как не хотелось.
Остается вариант создать своего рода резервации для них.
Только так небольшую Тюркскую составляющую
можно спасти среди тюркмен Передней Азии.
За дело!

Alp Türkmen wrote:
Дураку понятно, что малочисленные представители сирийских и иракских туркмен метисы...

В объектив фотокамеры не могут попадать одни хачеподобные!
Необходимо очистить Тюркмен Передней Азии от таких пакастей.

saray-karshi wrote:Йорукы:

Это представители курдских аширетов. Тюрки не имеют такой внешности.

saray-karshi wrote:Этот перс не тураноид:

Какой перс? Я вобще могу нарисовать любого сарта ниггером, и попытаться выдать его за "узбака". Потом ты опять скажешь - "этот негр не тураноид"....

А на моей аватаре обозначен ярко выраженный Туранид.

saray-karshi wrote:Только так небольшую Тюркскую составляющую
можно спасти !

Так мы и спасаем Туранидов. Как раз для этого разных метисов и сартов в свои ряды не включаем.

saray-karshi wrote:Йорукы:

Alp Türkmen wrote:Это представители курдских аширетов.

Нет. Они тоже юрюки.

Alp Türkmen wrote:Какой перс? ...
А на моей аватаре обозначен ярко выраженный Туранид.

Твой аватар напоминяет какого-то перса:

http://img.encyc.yandex.net/illustrations/football-igroki/pictures/1/171-1.jpg
http://fannet.org/data/photos/player/player_554_561a8.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Ali-Daei.JPG/260px-Ali-Daei.JPG

Alp Türkmen wrote:Так мы и спасаем Туранидов. Как раз для этого разных метисов и сартов в свои ряды не включаем.

Но ты хитрожопый хочешь включить этих татов
(т.н. тюркмен Передней Азии) в категорию эталонных.

Лучше делом занимайся. Так ты больше пользу принесешь тюркам.
Вот там 2-3 тюрков надо отделить от татменов.
Если ты хочешь их всех включить в ряд тюрков,
то значат ты сам на стороне татов!!

http://4.bp.blogspot.com/-FN0HMTHbVDo/T645hiJ1ITI/AAAAAAAAAW4/t6XN6mzoZec/s1600/y%C3%B6r%C3%BCkler1.jpg
http://www.haberyoruk.com/yoruk/wp-content/uploads/aydinefe.jpg
http://www.antalyaburada.com/admin/genel_resim/1356423500_1.jpg
http://www.kocaeligazetesi.com.tr/newpics/11357/290520121344099914336.jpg
http://www.makturk.com/wp/wp-content/uploads/yoruk11zk.jpg

saray-karshi wrote:Они тоже юрюки.

Слышь дурачок, тато-сарто-фарсидское уё***ище, если бы у вас было родо-племенное деление то ты понимал бы о чём речь. В состав юрюков входят частично и курдские трайбы.

saray-karshi wrote:Лучше делом занимайся.

Иди лучше нах отсюда. Всё равно забаним, уже в который раз.