You are not connected. Please login or register

Джунгары

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4  Next

View previous topic View next topic Go down  Message [Page 3 of 4]

51 Re: Джунгары on Wed 10 Apr 2013 - 5:39

romeo wrote:

почему Вы не объявляете своими врагами сартов русских и китайцев, кишка тонка или толерантность не позволяет?


Калмаки это кровные враги Каракалпаков, наверно поэтому Каракалпаки ушли от берега Жайыка и Едила что бы их глаза не видела.

Теперь если тебя интересует кто моей враги, перечисляю.
сарты раз,узбеки два, перцы-арабы три,еврей пятый, китайцы входит в двадцатку,казахи монголы в тридцатку и еще азеры, не все, карапапахи братья.
Друг Каракалпака интернет.(ш)

View user profile

52 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 3:14

romeo

avatar
Buyruq
Buyruq
Ты парень по моему не здоров, отдохнуть бы тебе надо Very Happy

View user profile

53 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 3:44


Первым парням деревни под ником Ромео поставит диагноз, это ревность или зависть.

View user profile

54 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 7:37

Kangly

avatar
Tudun
Tudun
romeo wrote:
Где сейчас джунгары, их нет, легко пинать мертвого льва, почему Вы не объявляете своими врагами сартов русских и китайцев, кишка тонка или толерантность не позволяет.

Как ранее уже приводил Юберменш:


Чорасы - предки шорцев
Урянхаи - предки тувинцев
Ак калмаки - предки алтайцев
Енисейские киргизы - в основном истреблены бурутами, т.е. Тяньшанскими кыргызами, союзниками казахов, небольшая часть вошла в состав аргынов Кокшетау - так и зовутся кыргызами
Тайбугинские кереи - часть в сибирских татарах, часть в казахских кереях Ашамайлы


Как видно джунгары в наши дни живут и здравствуют. И среди них были предки современных тюркских народов



каракалпак wrote:Дело в том джунгарское нашествие целенаправленный геноцид против Тюркизма
Поэтому эти слова я нахожу в отношении "джунгар" немного провокационным.

View user profile

55 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 8:09

Канлы я отвечаю за свою каждую точку, прежде кого то обвинять надо разобраться сутью вопроса.Может джунгары для тебя родные, я занимаюсь с этой проблемой давно, поэтому как выше сказал отвечаю за каждую точку.

Почему джунгары не трогали улы жуз и узбеков, они прикрылись чингизидиами, свояки.Почему напали Ногайскую Орду, там не было чингизидов, это было Тюркская Орда.Что хотели джунгары, их девиз, поднять былую славу чингизхана. Вот тебе ответ. Может там были шорсы или морсы, может они тюркские племена, но задача у них была одна, поднять былую славу монголов.

View user profile

56 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 18:36

romeo

avatar
Buyruq
Buyruq
Колпак сам то хоть понял что написал Very Happy Какой "геноцид Тюркизма" Scratch

View user profile

57 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 18:41

Переход на личности, ребята будьте немножко выше, это не по тюркский.
Калпак это головной убор, Каракалпак это нация.

View user profile

58 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 21:04

Kangly

avatar
Tudun
Tudun
каракалпак wrote:Канлы я отвечаю за свою каждую точку, прежде кого то обвинять надо разобраться сутью вопроса.Может джунгары для тебя родные, я занимаюсь с этой проблемой давно, поэтому как выше сказал отвечаю за каждую точку.

Почему джунгары не трогали улы жуз и узбеков, они прикрылись чингизидиами, свояки.Почему напали Ногайскую Орду, там не было чингизидов, это было Тюркская Орда.Что хотели джунгары, их девиз, поднять былую славу чингизхана. Вот тебе ответ. Может там были шорсы или морсы, может они тюркские племена, но задача у них была одна, поднять былую славу монголов.

Нет желания дискутировать с человеком поверхностно знакомым с историей.

View user profile

59 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 21:06

Kangly

avatar
Tudun
Tudun
каракалпак wrote:Теперь если тебя интересует кто моей враги, перечисляю.
сарты раз,узбеки два, перцы-арабы три,еврей пятый, китайцы входит в двадцатку,казахи монголы в тридцатку и еще азеры, не все, карапапахи братья.
Друг Каракалпака интернет.(ш)

Детский сад. Я бы даже сказал что каракалпаки более "монголы" чем казахи.

View user profile

60 Re: Джунгары on Thu 11 Apr 2013 - 22:18

Канлы увас есть КОБЫЗ? Нету, у монголов есть, нету, у узбеков совсем нету есть только у КАРАКАЛПАКОВ. Про туркмен не знаю.(гржек, скрипка не считается)

View user profile

61 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 4:17

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
каракалпак wrote:Канлы увас есть КОБЫЗ? Нету, у монголов есть, нету, у узбеков совсем нету есть только у КАРАКАЛПАКОВ. Про туркмен не знаю.(гржек, скрипка не считается)
Что за бред? Аналог кобыза даже у китайцев есть.

View user profile

62 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 4:32

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
каракалпак wrote:Джунгары наши кровные враги.Точка.
Джунгаров давно нет. Точка Smile

каракалпак wrote:Наши я имею ввиду Ногайская Орда. Меня удивило некоторые казахи здесь считает их родственниками? Это вопрос к всем казахам это правда, как может быт из врага родственники?
Джунгары представляли собой союз кочевых племен Степи, в число которых входили, естественно, тюрки. Война между джунгарами и казаками сравнима с войнами между Аккоюнлу и Каракоюнлу, войнами Тимура с Ордой и Баязетом и т. д., в общем, наши внутренние разборки.

View user profile

63 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 4:37

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
Alp Türkmen wrote:Хотя я и не казак, но на Ваш вопрос постараюсь ответить. Для примера возьмём противостояние Османов с Караманоглу или Аггоюнлу с Гарагоюнлу. Это были непримиримые враги, однако этнически они были абсолютно идентичны. То есть все перечисленные являлись туркменами по этносу, имели одинаковые традиции, культуру и ментальность. Разумеется, что казаки и джунгары были не на столь близки, так как одним этносом не являлись, но тем не менее джунгары состояли не только из халхов (ойратов), но и из тюрок в том числе. Например алтайские тюрки были джунгарами в прямом смысле этого слова. Говоря проще, не стоит из-за определённых исторических аспектов отказываться от истины. Если джунгары враги казаков, это не значит, что они были никак между собой не связаны. Вот те же совки любят и считают обязанными жизнью еврея Ленина, осетина Сталина, поляка Дзержинского, армянина Микояна, и русского Брежнева, однако не имеют с ними никакого кровного родства. Так и Вы, презираете джунгар, а половина из них имели 100%-е сходство по крови и ментальности с Вашими прямыми предками. Не всё так однозначно.
Насколько я знаю джунгары и халха это два разных народа и в составе джунгар никогда не было халха.

View user profile

64 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 4:55

Тимур разрушитель Золотой Орды. Он враг. Точка.

Помни Казах, ойраты калмаки потомки джунгар.

View user profile

65 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 5:02

romeo

avatar
Buyruq
Buyruq
Насколько я помню джунгары были противниками того что самые восточные из монголов(где то севернее Пекина)начали усиленно халхаизироватся, да и фраза джунгарского хунтайши из письма Абулхайру "не склонимся перед оной вороной, ибо они тележные а мы узбеки " говорит сама за себя.

View user profile

66 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 5:05

romeo

avatar
Buyruq
Buyruq
каракалпак wrote:Тимур разрушитель Золотой Орды. Он враг. Точка.

Помни Казах, ойраты калмаки потомки джунгар.

Я тоже твой враг я казах джунгарского происхождения, из недобитых Very Happy

View user profile

67 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 5:10


Аналог кобыза даже у китайцев есть.


У китайцев чего нету, вот именно аналог.

View user profile

68 Re: Джунгары on Tue 16 Apr 2013 - 5:14

romeo wrote:
каракалпак wrote:Тимур разрушитель Золотой Орды. Он враг. Точка.

Помни Казах, ойраты калмаки потомки джунгар.

Я тоже твой враг я казах джунгарского происхождения, из недобитых Very Happy


Много там у вас казахов джунгарского разлива?

View user profile

69 Re: Джунгары on Wed 17 Apr 2013 - 0:55

romeo

avatar
Buyruq
Buyruq
не мало

View user profile

70 Re: Джунгары on Wed 17 Apr 2013 - 3:28

VIPER wrote:
Насколько я знаю джунгары и халха это два разных народа и в составе джунгар никогда не было халха.

Я ойратоязычных имел ввиду.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

71 Re: Джунгары on Tue 30 Apr 2013 - 13:13

Bek

avatar
Buyruq
Buyruq
взгляд с другой стороны

ссылка


_________________________
«Мы казаки - жители степи; у нас нет ни редких, ни дорогих вещей, ни товаров, главное наше богатство состоит в лошадях; мясо и кожа их служат нам лучшею пищею и одеждою, а приятнейший напиток для нас — молоко их и то, что из него приготовляется, в земле нашей нет ни садов, ни зданий; место наших развлечений — пастбища скота и табуны коней, и мы ходим к табунам любоваться зрелищем коней»
Касым-хан
View user profile

72 Re: Джунгары on Tue 30 Apr 2013 - 18:34

Bek

avatar
Buyruq
Buyruq
Bek wrote:взгляд с другой стороны

ссылка

выдержка из приведенной ссылки где говорится о подавлении восстания ойратов:

В чем-то действия казахов даже превзошли действия Цинов по своей безжалостной эффективности – если цинские военные были вынуждены придерживаться приказов из Пекина, то казахи выводили из ойратских кочевий порой по 7 пленников на одного казахского воина [10, c. 153]. Естественно, что мужчин при этом старались убить [23, c. 214]. Способствовали этому и действия многих цинских военачальников – по свидетельству русских источников, при цинских отрядах часто находились казахские представители, принимавшие пленных ойратов и уводившие их в казахские кочевья [10, c. 83, 115]. Возможно, это было проявлением коррупции со стороны цинских военачальников, получавших за это взятки от казахов. Однако, несмотря на свидетельства подобных передач пленных ойратов казахам, мы не имеем четкого подтверждения корыстного характера этих действий цинских военных.


_________________________
«Мы казаки - жители степи; у нас нет ни редких, ни дорогих вещей, ни товаров, главное наше богатство состоит в лошадях; мясо и кожа их служат нам лучшею пищею и одеждою, а приятнейший напиток для нас — молоко их и то, что из него приготовляется, в земле нашей нет ни садов, ни зданий; место наших развлечений — пастбища скота и табуны коней, и мы ходим к табунам любоваться зрелищем коней»
Касым-хан
View user profile

73 Re: Джунгары on Fri 3 May 2013 - 7:26

VIPER

avatar
Tarqan
Tarqan
Bek wrote:взгляд с другой стороны

ссылка
2. Внешность ойратов до 19 века была европеоидной.
3. Монголоидный компонент присутствовал на землях ойратов, но только в качестве трудовых мигрантов из китая и их потомков (в основном сельскохозяйственными арендаторами земель ойратов), с которыми ойраты не смешивались.
4. Происхождение ойраты (араты) от искажения более древнего имени народа - арии.
LOL!

View user profile

74 Re: Джунгары on Fri 3 May 2013 - 16:18

Жесть:

Современные этносы казахов и киргизов сформировались из многоэтнической общности постцинского периода на землях Семиречья, Сырдарьи и Тяньшаня. Самой большой по численности группой были этнические китайцы

LOL! И как можно подобный бред высказывать всерьёз...


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

75 Re: Джунгары on Fri 3 May 2013 - 16:47

Bek

avatar
Buyruq
Buyruq
Alp Türkmen wrote:Жесть:

Современные этносы казахов и киргизов сформировались из многоэтнической общности постцинского периода на землях Семиречья, Сырдарьи и Тяньшаня. Самой большой по численности группой были этнические китайцы

LOL! И как можно подобный бред высказывать всерьёз...

судя по комментам, поиски голубоглазых и блондинистых предков не дают покоя N-ой части калмаков...


_________________________
«Мы казаки - жители степи; у нас нет ни редких, ни дорогих вещей, ни товаров, главное наше богатство состоит в лошадях; мясо и кожа их служат нам лучшею пищею и одеждою, а приятнейший напиток для нас — молоко их и то, что из него приготовляется, в земле нашей нет ни садов, ни зданий; место наших развлечений — пастбища скота и табуны коней, и мы ходим к табунам любоваться зрелищем коней»
Касым-хан
View user profile

Sponsored content


View previous topic View next topic Back to top  Message [Page 3 of 4]

Go to page : Previous  1, 2, 3, 4  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum