Джунгары

romeo wrote:

почему Вы не объявляете своими врагами сартов русских и китайцев, кишка тонка или толерантность не позволяет?

romeo wrote:
Где сейчас джунгары, их нет, легко пинать мертвого льва, почему Вы не объявляете своими врагами сартов русских и китайцев, кишка тонка или толерантность не позволяет.

каракалпак wrote:Дело в том джунгарское нашествие целенаправленный геноцид против Тюркизма

каракалпак wrote:Канлы я отвечаю за свою каждую точку, прежде кого то обвинять надо разобраться сутью вопроса.Может джунгары для тебя родные, я занимаюсь с этой проблемой давно, поэтому как выше сказал отвечаю за каждую точку.

Почему джунгары не трогали улы жуз и узбеков, они прикрылись чингизидиами, свояки.Почему напали Ногайскую Орду, там не было чингизидов, это было Тюркская Орда.Что хотели джунгары, их девиз, поднять былую славу чингизхана. Вот тебе ответ. Может там были шорсы или морсы, может они тюркские племена, но задача у них была одна, поднять былую славу монголов.

каракалпак wrote:Теперь если тебя интересует кто моей враги, перечисляю.
сарты раз,узбеки два, перцы-арабы три,еврей пятый, китайцы входит в двадцатку,казахи монголы в тридцатку и еще азеры, не все, карапапахи братья.
Друг Каракалпака интернет.(ш)

каракалпак wrote:Канлы увас есть КОБЫЗ? Нету, у монголов есть, нету, у узбеков совсем нету есть только у КАРАКАЛПАКОВ. Про туркмен не знаю.(гржек, скрипка не считается)

каракалпак wrote:Джунгары наши кровные враги.Точка.

каракалпак wrote:Наши я имею ввиду Ногайская Орда. Меня удивило некоторые казахи здесь считает их родственниками? Это вопрос к всем казахам это правда, как может быт из врага родственники?

Alp Türkmen wrote:Хотя я и не казак, но на Ваш вопрос постараюсь ответить. Для примера возьмём противостояние Османов с Караманоглу или Аггоюнлу с Гарагоюнлу. Это были непримиримые враги, однако этнически они были абсолютно идентичны. То есть все перечисленные являлись туркменами по этносу, имели одинаковые традиции, культуру и ментальность. Разумеется, что казаки и джунгары были не на столь близки, так как одним этносом не являлись, но тем не менее джунгары состояли не только из халхов (ойратов), но и из тюрок в том числе. Например алтайские тюрки были джунгарами в прямом смысле этого слова. Говоря проще, не стоит из-за определённых исторических аспектов отказываться от истины. Если джунгары враги казаков, это не значит, что они были никак между собой не связаны. Вот те же совки любят и считают обязанными жизнью еврея Ленина, осетина Сталина, поляка Дзержинского, армянина Микояна, и русского Брежнева, однако не имеют с ними никакого кровного родства. Так и Вы, презираете джунгар, а половина из них имели 100%-е сходство по крови и ментальности с Вашими прямыми предками. Не всё так однозначно.

каракалпак wrote:Тимур разрушитель Золотой Орды. Он враг. Точка.

Помни Казах, ойраты калмаки потомки джунгар.

Аналог кобыза даже у китайцев есть.

romeo wrote:

каракалпак wrote:Тимур разрушитель Золотой Орды. Он враг. Точка.

Помни Казах, ойраты калмаки потомки джунгар.

Я тоже твой враг я казах джунгарского происхождения, из недобитых

VIPER wrote:
Насколько я знаю джунгары и халха это два разных народа и в составе джунгар никогда не было халха.

Bek wrote:взгляд с другой стороны

ссылка

В чем-то действия казахов даже превзошли действия Цинов по своей безжалостной эффективности – если цинские военные были вынуждены придерживаться приказов из Пекина, то казахи выводили из ойратских кочевий порой по 7 пленников на одного казахского воина [10, c. 153]. Естественно, что мужчин при этом старались убить [23, c. 214]. Способствовали этому и действия многих цинских военачальников – по свидетельству русских источников, при цинских отрядах часто находились казахские представители, принимавшие пленных ойратов и уводившие их в казахские кочевья [10, c. 83, 115]. Возможно, это было проявлением коррупции со стороны цинских военачальников, получавших за это взятки от казахов. Однако, несмотря на свидетельства подобных передач пленных ойратов казахам, мы не имеем четкого подтверждения корыстного характера этих действий цинских военных.

Bek wrote:взгляд с другой стороны

ссылка

2. Внешность ойратов до 19 века была европеоидной.
3. Монголоидный компонент присутствовал на землях ойратов, но только в качестве трудовых мигрантов из китая и их потомков (в основном сельскохозяйственными арендаторами земель ойратов), с которыми ойраты не смешивались.
4. Происхождение ойраты (араты) от искажения более древнего имени народа - арии.

Современные этносы казахов и киргизов сформировались из многоэтнической общности постцинского периода на землях Семиречья, Сырдарьи и Тяньшаня. Самой большой по численности группой были этнические китайцы

Alp Türkmen wrote:Жесть:

Современные этносы казахов и киргизов сформировались из многоэтнической общности постцинского периода на землях Семиречья, Сырдарьи и Тяньшаня. Самой большой по численности группой были этнические китайцы

И как можно подобный бред высказывать всерьёз...