Шумер Кадыров

"Курганники" с Европы двигались на восток,эта волна--андроновцы и тагарцы.Карасукская культура,по-моему,начала этап обратный-на запад.Русские во главе с казаками шли на восток до 19 века.А в конце 20 века русские во главе с китайцами переселяются на запад.История,однако!

Абдулнасыр wrote: я к тому же.монголоидность растет постепенно у восточных тюрков и происходит инфильтрация на запад.

а я о том, что тюркоязычными и тюрками вообще до середины первого тысячелетия нашей эры на территории современного северного кавказа вообще не пахло

тогда кто были "курганники" и андроновцы с тагарцами?

"Каспийские народы"--древнейшие тюрки,как и скифы.

Абдулнасыр wrote: тогда кто были "курганники" и андроновцы с тагарцами?

скифы и еще много других народов имевший схожий стиль ведения хозяйства. не обязательно все должны быть тюркоязычными

Абдулнасыр wrote: "Каспийские народы"--древнейшие тюрки,как и скифы.

кадыров, тюркоязычность скифов не доказана.

Вот самое ДРЕВНЕЙШЕЕ НАСЕЛЕНИЕ КАВКАЗА---КАСПИИ(казби),БУНТУРКИ,ХОНЫ,ХАЗАРЫ,ТУРУККИ,ЛУЛУБЕИ,СУБАРЫ,КУМАНИ,КУММУХИ,ХАМРИНЫ......по данным того же "Картлис цховреба" и "Истории Армении". Все они--пратюрки,известные в исторической науке как "Каспийские народы".Шумеры им родственны.Ностратическая теория языков говорит о нахождении пратюрков в этом регионе,а не в Ордосе.

Bek wrote:

Абдулнасыр wrote: "Каспийские народы"--древнейшие тюрки,как и скифы.

кадыров, тюркоязычность скифов не доказана.

Давно.Еще в 19 веке. Кавказ скифы называли Краукас"заснеженный хребет",Азов--Кербалик,праотца--Таргитай,имена царей и прочая ономастка---тюркская.

Абдулнасыр wrote:

Bek wrote:

Абдулнасыр wrote: "Каспийские народы"--древнейшие тюрки,как и скифы.

кадыров, тюркоязычность скифов не доказана.

Давно.Еще в 19 веке. Кавказ скифы называли Краукас"заснеженный хребет",Азов--Кербалик,праотца--Таргитай,имена царей и прочая ономастка---тюркская.

может кавказ родина слонов?

Рунические надписи некрополя булгарского хана Аспаруха и его соратников в Запорожье дает параллели в Балкарии и Карачае.Руника АСОВ Скандинавии отражает этап развития письма конца прошлой эры.Саркельские и Хумаринские надписи отражают алано--асско--булгарский язык тюркского населения Северного Кавказа ,имеющий диалектные отличия от языка тюрков востока Степи.Руника Кавказа оказалась древнее,чем полагали историки.История возникновения и распространения РУНИЧЕСКОГО ПИСЬМА Евразии до сих пор не изучена....

До появления ХАЕВ из Балкан на территорию Месопотамии через малую Азию,здесь жили племена СУБАР,ЭРМЕН,КУМУК,КУМАНИ и ,возможно,ХАЗАР---озеро ХАЗАР и гора ХАЗАР--БАБА в истоках Евфрата и там же древний город ХАЗАРАДЖ.С ХАЯМИ-армянами двигались и персы.Персизация ,по Дъяконову,шла постепенно--с 9 по 7 века до н.э.Но киммерийско--скифская династия АХЕМЕНИДОВ подчинила персов и хаев,но греко-македонцы разгромили АХЕМЕНИДОВ ,но потерпели поражение от тюрков-саков Средней Азии и повернули в Индию.Но тюрки--АСЫ скифского круга ,известные грекам и римлянам как АСИАНЕ,сначала разгромили Бактрию,потом очистили весь Иран от греко-македонцев и основали АССКУЮ династию АРШАКИДОВ.На короткое время в Иране правили персы--САСАНИДЫ,низвергнутые арабами,в 10 веке их сменили турки--сельджуки,чьи потомки правили Ираном до 20 века.ШАВАРШ,проверь по интернету эту информацию.АСЫ--легенда или реальность?.....

Китайская транскрипция написания народа АС----"АСУ" или "АССУ", в греческих и римских источниках---"АСИИ", "АСИАНЕ". В тюркских источниках---"АС","АЗ","АС-КИШИ","АЗ-КИШИ,"ТАРК-АС","КУРАЛ-АС" и около 250 племен АСОВ.

Ю.Н.Дроздов считает АС--САКАЛИБА не славянами , а АСАМИ из тюрок и родственными булгарам.Но по РУСАМ практически все их современники говорят как о народе из ТУРОК,одного происхождения с булгарами и хазарами.Такое большое количество авторов из разных эпох и из разных стран не могли говорить неправду о РУСАХ--тюрках,составивших РУССКИЙ КАГАНАТ. Тюркоязычность РУСОВ РУССКОГО КАГАНАТА и их тесные связи с элитой КАГАНАТОВ ХАЗАР и БУЛГАР привели к формированию тюркской элиты Российской империи.Переход тюркского населения РУССКОГО КАГАНАТА на славянский язык в 10--15 веках проходил постепенно,как и постепенное уменьшение огромных тюркских анклавов Западной и Восточной Европы.Потоки миграций флективных индоевропейских языков захлестнули всю Европу и шли ,в основном,с юга.Мощный пласт тюркской топонимики Европы говорит о проживании тюрков по всей Европе с эпохи конца каменного века,по данным генетиков---с 4500--4000 лет до н.э.(Клесов)---R1b1.Уничтожение тюркской религиозной литературы Европы Ватиканом не позволяет нам представить масштабы фальсификаций истории народов.Ю.Н.Дроздов отмечает:"КАК ПОКАЗАЛИ РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ,НИ ДРЕВНЕЕЕВРЕЙСКИЙ,НИ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к этой(христианской) терминологии(двухтысячелетней давности).Она также была тюркоязычной."--с.5-6.Единственной силой,которая остановила продвижение ТЮРКОВ--ОСМАНОВ в Европу оказались только ТЮРКИ--АВАРЫ Габсбургской династии.Период борьбы с ОСМАНСКИМИ ТЮРКАМИ совпадает с угасанием ТЮРКОВ-БУЛГАР Дуная и КУМАНОВ Венгрии.Произошло самоуничтожение тюркских этносов,точнее--их последних очагов,по всей Европе..

Тюркская гаплогруппа R1b1, связанная с древнейшими этапами расселения пратюркских племен Европы эпохи мезолита и позже,по регионам доходит до 30%.К 12-15 векам реликтовые этносы постепенно переходят на флективные романо-германские языки,хотя и сохраняют господствующее положение в новых государствах.Гаплогруппа R1a1,также широко распространенная у западных тюрков Европы и Кавказа,очагами держится по историческим центрам АССКО-ТЮРКСКИХ владений Европы и Азии...

Скандинавские монаршие дома бережно хранят сведения о своем происхождении из АСОВ из страны Тюркаленд.Историческое срчинение 2-й половины 13 века сообщает:"В начале всех достоверных рассказов на северном языке говорится,что север заселили ТЮРКИ и люди из Азии...".Что Один,у которого были владения в Тюркаленде основал династии королей у германцев,Ютланде и Скандинавии...(Мельникова Е.А.Древнескандинавские географические сочинения.М.,1986.с.95.)

Ввиду того,что АССКАЯ проблема выходит на первое место в изучении становления государственности Европы и большой интерес представляют древние родовые гербы европейской аристократии,мне кажется,есть смысл более внимательно рассмотреть родовые тамги асских родов Кавказа и Причерноморья.Народы всадников,каждый клан которых имел свой родовой знак-тамгу,внимательно следили за иерархией родов в обществе.Каждый род и каждое племя занимали место в армии свое определенное место и имели свои четко поставленные задачи.Тамга не только считается священной и несет сакральный смысл,но и в строю священных рун --часть божественных посланий людям.

В Европе традиции древней тюркской геральдики в форме тамг сохранилась лучше всего у знати Речи Посполитой--выходцев их тюрко-татар.Параллели есть на Кавказе и в среде татар Астрахани и Казани.Среди польских и литовских татар и других тюркских родов,в том числе и кумыкского происхождения, тамга считалась священной.Нельзя было тамгу класть на землю,хранить в неубранном помещении,на изображение тамги класть посторонние предметы.Отношение к тамге как к культовой вещи говорит,возможно,о его ритуальной роли в древности при выполнении религиозных обрядов.

Абдулнасыр wrote:Рунические надписи некрополя булгарского хана Аспаруха и его соратников в Запорожье дает параллели в Балкарии и Карачае.Руника АСОВ Скандинавии отражает этап развития письма конца прошлой эры.Саркельские и Хумаринские надписи отражают алано--асско--булгарский язык тюркского населения Северного Кавказа ,имеющий диалектные отличия от языка тюрков востока Степи.Руника Кавказа оказалась древнее,чем полагали историки.История возникновения и распространения РУНИЧЕСКОГО ПИСЬМА Евразии до сих пор не изучена....

опять нестыковка в датах. аспарух современник тоньюкука, о каком развитии письма ты говоришь? тем более род Ашина уже известен 100 лет на волге

Армян ,язык которых был близок к фригийскому,Геродот называл народом, "ОТСЕЛИВШИМИСЯ ОТ ФРИГИЙЦЕВ".Древнегреческие источники древнее армянских источников на тысячу лет и зафиксировали этническую карту Кавказа и Месопотамии того времени.Первые армянские переселенцы из фригийских регионов в Верхнем Междуречье зафиксированы в 7-6 веках до н.э.,а народ МУШКИ вряд ли являются армяно-хайским племенем.Поэтому необходимы капитальные исследования по этнической истории всех ближневосточных регионов для составления более объективной картины по истории Евразии.

Bek wrote:

Абдулнасыр wrote:Рунические надписи некрополя булгарского хана Аспаруха и его соратников в Запорожье дает параллели в Балкарии и Карачае.Руника АСОВ Скандинавии отражает этап развития письма конца прошлой эры.Саркельские и Хумаринские надписи отражают алано--асско--булгарский язык тюркского населения Северного Кавказа ,имеющий диалектные отличия от языка тюрков востока Степи.Руника Кавказа оказалась древнее,чем полагали историки.История возникновения и распространения РУНИЧЕСКОГО ПИСЬМА Евразии до сих пор не изучена....

опять нестыковка в датах. аспарух современник тоньюкука, о каком развитии письма ты говоришь? тем более род Ашина уже известен 100 лет на волге

Рунические письмена на Кавказе и Дунае известны еще при скифах.

"Курганная культура" рядом исследователей считается эталонной тюркской культурой,откуда произошло расселение древнейших тюрков в Европу и Азию.Но археологические данные свидетельствуют о более раннем разделении этих родственных племен,одной из групп которых были "курганники". Этноним и государство ТУРУКК,зафиксированные в Закавказье и Междуречье в 3 тысячелетии до н.э. ,БУНТУРКИ Закавказья и ТУРКИ скифов Геродота по Днестру--показатели древности этнонима ТУРК,ТУРУКК,ТЮРК,ТОРК,который в древнеиндийских и древнетибетских текстах сохранился в форме ТУРУКК.Шумерские тексты,которые и сегодня остаются понятными для тюрков из-за чрезвычайной консервативности тюркских языков,зафиксировали в Передней Азии и Южном Прикаспии практически все современные тюркские этнонимы и народы и война в долине Хуанхе 2600 года до н.э "Желтого императора"с восточными тюрками---показатель древней дезинтеграции "тюркского мира". Поэтому дискуссия по первой прародине тюркских народов переместилась в более отдаленные от нас времена и различия между ними в раннем средневековье стали понятнее как лингвистам,так и археологам.

Абдулнасыр wrote:

Bek wrote:

Абдулнасыр wrote:Рунические надписи некрополя булгарского хана Аспаруха и его соратников в Запорожье дает параллели в Балкарии и Карачае.Руника АСОВ Скандинавии отражает этап развития письма конца прошлой эры.Саркельские и Хумаринские надписи отражают алано--асско--булгарский язык тюркского населения Северного Кавказа ,имеющий диалектные отличия от языка тюрков востока Степи.Руника Кавказа оказалась древнее,чем полагали историки.История возникновения и распространения РУНИЧЕСКОГО ПИСЬМА Евразии до сих пор не изучена....

опять нестыковка в датах. аспарух современник тоньюкука, о каком развитии письма ты говоришь? тем более род Ашина уже известен 100 лет на волге

Рунические письмена на Кавказе и Дунае известны еще при скифах.

можешь привести хотя бы одно фото или один эстампаж с руники скифского периода?

Священная гора АСХАР-ТАУ в кумыкском героическом эпосе--высочайшая вершина и центральная часть мироздания."Асхар-тав,сенден бийик тав болмас!Атолу,сенден гючлю зат болмас!"("Асхар-тау,нет выше тебя вершин!Атолу,нет никого тебя сильней").В кумыкских героических песнях великие герои прошлого,в их числе Султамут Тарковский,Ал-Клыч Эндиреевский,шамхалы Будай и Айдемир Тарковские,султан Махмуд Утамышский-противник Петра1, Хасбулат Тарковский , Ал-Клыч Хасаев сравниваются с горой Асхар-тау.В дни катастрофических войн эти герои возглавили неравную борьбу за спасение своего народа от истребления и порабощения.С 1722 по 1725 годы султан небольшого владения --Утамышского султанства успешно противостоял империи Петра 1,а с 1734 по 1747 год султан Махмуд Утамышский воюет с Надир-шахом. Петр1 после сражения 19 августа 1722 года 160-тысячной российской армии с 15-тысячным войском султана Махмуда у села Гиччи Избар(рядом с нын.гор.Избербаш) отмечает:"Будь у них представление о европейском военном искусстве,ни одна нация в мире не смогла бы взяться с ними за оружие".Офицер Петра 1 Левашов сообщает о доселе невиданной тактике нападения каваллерии султана Махмуда,когда при втором сражении у скал Элдерги-яр 400 всадников султана образовали вращающийся круг перед примерно 80 000 каваллеристов Петра 1 ,состоявший из казаков,калмыков,кабардинцев,чеченцев,татар,ногайцев и других мастеров конного боя.Огромный урон во время уличных боев в городе Утамыш 19-20 августа армия императора понесла из-за неверной оценки боеспособности войск султана,решившего зашищать свою родину от агрессора из последних сил.Выход в тыл Петра 1 20 тысячного войска султана в район Дербента вынудило императора начать с турками переговоры об отходе.Султан Махмуд Утамышский--герой войн с Петром 1 и Надир-шахом воспет народом в песнях и его стойкость получило сравнение с священной горой Асхар-тау.Врашающийся круг всадников--гуннская тактика ведения боя стрелков .

Абдулнасыр wrote:Поэтому дискуссия по первой прародине тюркских народов переместилась в более отдаленные от нас времена и различия между ними в раннем средневековье стали понятнее как лингвистам,так и археологам.

хитрое завуалированное предложение

Bek wrote:

Абдулнасыр wrote:

Bek wrote:

Абдулнасыр wrote:Рунические надписи некрополя булгарского хана Аспаруха и его соратников в Запорожье дает параллели в Балкарии и Карачае.Руника АСОВ Скандинавии отражает этап развития письма конца прошлой эры.Саркельские и Хумаринские надписи отражают алано--асско--булгарский язык тюркского населения Северного Кавказа ,имеющий диалектные отличия от языка тюрков востока Степи.Руника Кавказа оказалась древнее,чем полагали историки.История возникновения и распространения РУНИЧЕСКОГО ПИСЬМА Евразии до сих пор не изучена....

опять нестыковка в датах. аспарух современник тоньюкука, о каком развитии письма ты говоришь? тем более род Ашина уже известен 100 лет на волге

Рунические письмена на Кавказе и Дунае известны еще при скифах.

можешь привести хотя бы одно фото или один эстампаж с руники скифского периода?

На гугле набери "Скифские руны".

Абдулнасыр wrote:Поссорившись с каганом, Сельджук, захватив с собой 100 всадников, двинулся в низовья Сыр-Дарьи, а затем в Бухару. На его хазарско-Иудейские корни указывают и имена его детей - Израил, Муса, Микаель, Юнус и имя внука - Дауд (Давид). Основной костяк сельджуков составляли кыныки

У Гумилёва прочитал? Ты уж определись, кем же были сельджуки - кыныками или хазаро-иудеями Кстати, бред про то, что якобы хазары были евреями выдумали те же бредологи, что и про европеоидность хуннов. Да и имена это чисто семитские, т.е. арабско-еврейские. Все эти имена и у мусульман встретить можно.

К тому же, чтобы разбираться в вопросе надо знать количество сельджукских династий их владения и историю. Надо бы знать (если уж решил блеснуть остроумием), что Конийские Сельджуки откололись от центра Мерва, и проводили абсолютно независимую от Маликшаха политику. Один из полководцев сельджукско-румской эпохи "Алп-Юрюк" не был кыныком, а был из обычных уджбеев, т.е. предводителем одного из племён охранявших рубежи государства, зачастую восстававших против правящей династии.