You are not connected. Please login or register

Ураганом по монголам

Go to page : Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16  Next

View previous topic View next topic Go down  Message [Page 6 of 16]

126 Re: Ураганом по монголам on Tue 12 Feb 2013 - 21:51

Caspion wrote:
а как вам версия из "Отырар куйреуі"...


В этом фильме отец моего друга (тоже из рода Конырат) играл в роли монгольского нукера, эпизод где Чингизхан ногами грязь ударит))) а он будет докладывать.

View user profile

127 Re: Ураганом по монголам on Tue 12 Feb 2013 - 21:55

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Übermensch wrote:http://gazeta.ua/ru/articles/history/_chingishan-byl-kazahom/478829

По теме: думаю это любому дураку более менее увлекающемуся историей ясно что современные "монголы" это лесные племена, не имеющие никакого отношения к Монгольской империи, Чингизхану и все что с ними связано. В общем с легкой руки кремля идет присваивание и кража Тюркской истории. Ничего не подозревающих халхасов сделали "монголами", сартов Синцзяна "уйгурами", сартов Мавереннахра "узбеками", татарву "кыпчаками", "золотоордынцами", да и сам термин "татар" тоже украденный. В Закавказье благодаря искусственно созданному народу "азербайджанцы", всякие хачи и евреи имеют возможность гордо заявлять о себе "ми огузы", "сельджуки" и т.д и т.п. Доколе? Mad

View user profile

128 Re: Ураганом по монголам on Tue 12 Feb 2013 - 22:33

Kanglin


Tarqan
Tarqan


Кангли жили вместе с тюркменами; они поселились на берегах Иссык-кюля, Джуди и Телаша и здесь жили много лет. Один из государей Ургенджа, Тукуш-хан взял за себя дочь одного канглийского вельможа, которой имя было Тюркянь. От нее родился Мохаммед, Хорезмский шах. Султан Мохаммед был великий государь. Владения его простирались с одной стороны до Индостана, с другой - до Андижана и Туркестана, на третьей стороне - до Арабистана, на четвертой - до Рума; столицей был Ургендж. Из канглийского народа все, бывшие в близком родстве с его супругою, переходили на службу султана, принимали мусульманскую веру и получали должности. Старший родной брат государыни Тюркянь, по имени Хамсар-тегин, перешел на службу к султану, сделался мусульманином. Султан дал ему должность даруги в Ургендже. Сын младшего брата Тюркян, Инальчик, перешел к султану, принял мусульманство, и султан пожаловал ему область Туркестанскую, где он и был правителем. "С этого дня, - говорил ему султан, тебя никто не должен звать Инальчиком; но да назовут Гаир-ханом". Когда из канглиев один прекрасный человек, по имени Кюк, пришел к султану, он назвал его Кюк-ханом, отдал ему Бухару. Всех канглиев, перешедших к султану Мохаммеду, Хорезмскому шаху, и сделавшихся слугами его, было до шестидесяти тысяч. В Джуди и Телаше осталось их также до десяти тысяч семейств. Чингизхан, во время нашествия на Телаш, всех живших там канглиев захватил и истребил все юрты. Канглиев ныне уже нет, как и народа того, который составлял царство Хорезмское. Скитавшиеся в этом царстве кангли в последующее время соединились между собою и представляют собой остаток прежде бывшего поколения.

View user profile

129 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 1:00

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Nar wrote:А как ты теперь с Дооглатами будешь общаться? Плякаться, что их предки твоих предков
Кстати про Дулатов, они хоть и упоминаются как монгольское племя, очевидно были самостоятельным народом и не были подконтрольны Чингизхану. Дулатов уважаю, они были основным костяком государства Могулистан. И правили над синцзянскими сартами. Cool

View user profile

130 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 18:04

Nar

avatar
Buyruq
Buyruq
Hurricane wrote:
Кстати про Дулатов, они хоть и упоминаются как монгольское племя, очевидно

Скольких долатов ты уже обратил в евреев?

View user profile

131 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 20:49

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Caspion wrote:"Отырар куйреуі"
К своему стыду даже не знал про существование этого фильма Pale , сейчас постараюсь посмотреть.

View user profile

132 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 21:15

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Nar wrote:Скольких долатов ты уже обратил в евреев?
Ты везде видишь заговоры Laughing . Это было лишь предположение. Я сам наполовину Дулат вообще то. Wink

View user profile

133 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 21:56

Чтобы быть "наполовину Дулатом, наполовину Канглы", надо иметь ДВУХ отцов, Канглы и Дулата. Род матери у кочевников не учитывается.

View user profile

134 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 22:25

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Übermensch wrote:Чтобы быть "наполовину Дулатом, наполовину Канглы", надо иметь ДВУХ отцов, Канглы и Дулата. Род матери у кочевников не учитывается.
Да, возможно вы правы...

View user profile

135 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 22:46

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Даже Карпини и Рубрук застали Канглов в те далекие времена, еще до вторжения монголов. И занесены в карту как Кангле или Канглия. Получается Канглы жили от Каспия до Тянь-Шаня. А теперь от прошлого величия не осталось ничего, составляя жалкое 1-2% казахской народности. Мдя..

И по всей той земле, и еще дальше жили Канглы, какие то родственники Команов.

Итак, мы ехали через землю Кангле от праздника Святого Креста до праздника Всех Святых.





View user profile

136 Re: Ураганом по монголам on Wed 13 Feb 2013 - 23:43

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Übermensch wrote:Часть канглы имеет именно туркменское происхождение, потомки печенегов, а теперь все кыпчакоязычны - догадайся, почему.

Кстати, Каи - род, бий которого Ертогрул, отец Османа - тоже часть канглы, причем из кыпчакоязычной половины.

Похоже вы правы. У нас в равной степени имеется и Огузская основа и Кипчакская. Но в то же время мы и не Огузы и не Кипчаки, а некая отдельная ветвь.

КАНГЛЫ
тюркское родоплеменное объединение, возникшее в 11-12 вв. в Приаральских степях (на С. от Хорезма и до Волги) на базе местного огузско-печенежского населения, смешавшегося с кипчаками, переселившимися из Прииртышья в 11 в. Основное занятие — кочевое скотоводство и ремесло. Канглы играли значительную роль в средневековых среднеазиатских государствах, особенно в государстве Хорезмшахов. Часть Канглы откочевавшая на В., в район озера Иссык-Куль, в 13 в. была разгромлена монголами. Оставшаяся в Хорезме часть вошла в состав формировавшихся народов Средней Азии.

View user profile

137 Re: Ураганом по монголам on Thu 14 Feb 2013 - 22:25

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Можно верить что все так идеально как на этом постере, но на деле это не так к сожаленью:

View user profile

138 Re: Ураганом по монголам on Thu 14 Feb 2013 - 22:45

Kanglin


Tarqan
Tarqan
По этой карте получается что уже тогда существовали башкиры, они обозначены как Паскатир или Баскартс. Рядом обозначена Канглия и чуть западнее отдельно Комания. Команы это европейское название кипчаков.

View user profile

139 Re: Ураганом по монголам on Thu 14 Feb 2013 - 23:10

Kanglin


Tarqan
Tarqan
В общем получается, такие народы как башкиры, туркмены, кыргызы в основе своей это моноплеменные нации. И во всех источниках кроме как башкорты, кыргызы или туркмены никак не упоминаются. А о казахах правильным будет термин союз или конгломерат племен.

View user profile

140 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 0:52

Hurricane wrote:Получается Канглы жили от Каспия до Тянь-Шаня. А теперь от прошлого величия не осталось ничего, составляя жалкое 1-2% казахской народности

Ну почему же жалкое 1-2% от казакской народности? Кроме казаков канглы есть и у ногайцев, каракалпаков, узбеков. И у туркмен тоже есть (кенгерли) и у саха (хангаласы).


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

141 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 0:53

Hurricane wrote:В общем получается, такие народы как башкиры, туркмены, кыргызы в основе своей это моноплеменные нации.

В каком смысле моноплеменные?


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

142 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 4:05

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Alp Türkmen wrote:

В каком смысле моноплеменные?
Под моноплеменной нацией я понимаю нацию сложившуюся от однокоренных племен, одного происхождения.

View user profile

143 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 4:08

Hurricane wrote:Под моноплеменной нацией я понимаю нацию сложившуюся от однокоренных племен, одного происхождения.

Не знаю как на счёт башкортов и кыргызов, но туркмены в понятие "моноплеменной нации" точно не вписываются. По скольку в составе туркмен, кроме непосредственно огузо-туркменских, есть ещё и монгольские, и курдские, и даже арабские трайбы.


_________________________


Yoruks and Turkmens

Swords shine, Wolves guide,
Our horses were our brothers.
We destroyed together legions of Rome
We invaded Anatolia, we called it home

Our Culture is nature,
Our Religion is Sky!
View user profile

144 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 4:43

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Alp Türkmen wrote:
Не знаю как на счёт башкортов и кыргызов, но туркмены в понятие "моноплеменной нации" точно не вписываются. По скольку в составе туркмен, кроме непосредственно огузо-туркменских, есть ещё и монгольские, и курдские, и даже арабские трайбы.
ну арабы и у нас есть. А что за курдские трайбы? Здесь скорее имееся ввиду туркмены Анатолии, Ирана етс.? Я же беру в целом. Так как туркмены кыргызы башкорты упоминаются в древних хрониках как народ.

View user profile

145 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 5:29

Nar

avatar
Buyruq
Buyruq
Hurricane wrote:В общем получается, такие народы как башкиры, туркмены, кыргызы в основе своей это моноплеменные нации. И во всех источниках кроме как башкорты, кыргызы или туркмены никак не упоминаются. А о казахах правильным будет термин союз или конгломерат племен.

Какой итог твоей обиженой логики Чингачкук? Типа ты с монголами, как не крути, не вяжешься?

View user profile

146 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 5:40

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Smile Ну ты как всегда тут как тут. Если сможешь можешь опровергнуть. Basketball А так не стоит так говорить.

View user profile

147 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 6:12

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Alp Türkmen wrote:есть ещё и монгольские
А что за монгольские?

View user profile

148 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 6:53

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Alp Türkmen wrote:Ну почему же жалкое 1-2% от казакской народности? Кроме казаков канглы есть и у ногайцев, каракалпаков, узбеков. И у туркмен тоже есть (кенгерли) и у саха (хангаласы).
Еще у башкортов и кыргызов. Но основная часть Канглов все же ушли в небытие... Просто недоумеваю, у нас у Канглов была своя страна, и в ней Тюрки были Тюрками, сарты сартами, прочие прочими. Пришли монголы все разрушили, и превратили все наши бывшие территории в толерастические Говностаны и Сартстаны. Mad

View user profile

149 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 7:20

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Да и в Анатолии наши наследили похоже: Cool

Турки османские
или отманские, также османы, османлисы (по имени основателя династии Османидов Османа, Отмана) — народ юго-западной ветви тюркского (см. Тюрки) племени, потомки древних канглов, живших в области Сырдарьи, в свое время основавших империю сельджуков (см.). После распадения последней они объединились в XIV в. под владычеством Османидов, вождей другой отрасли канглов (cayi-kanli = канглы рода каи), которые под напором монголов переселились из Хорасана в Армению, а восемь лет спустя, вынужденные снова уйти от нашествии монголов, перешли в Малую Азию, где сначала стали ленниками сельджуков, а после разрушения монголами государства этих последних, при Османе, стали во главе разрозненных частей распавшегося государства и основали Оттоманскую империю

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/103581/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8

View user profile

150 Re: Ураганом по монголам on Fri 15 Feb 2013 - 8:12

Kanglin


Tarqan
Tarqan
Но все эти канглы среди других тюркских народов вряд ли вместе по колличеству приблизятся хотя бы до половины "казахских" канглы. Насчет якутских "хангаласов" особо не разбирался, но как понял это у них название района или типа того а не род. У "азербайджанцев" знаю есть род "кенгерли", не знаю канглы ли они точно. Настоящие так сказать Канглы которые имели отношение к Хорезму это видимо казахские, узбекские, кыргызские, каракалпакские канглы, так как проживают на границах бывшего Хорезма. Но самые многочисленные Канглы в любом случае среди "казахов". Но среди казахов наш % видимо не более 2-4%, не больше.

View user profile

Sponsored content


View previous topic View next topic Back to top  Message [Page 6 of 16]

Go to page : Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16  Next

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum